躁うつの悩みを皆に相談する掲示板です。
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〜お詫びとお知らせ〜
2015年〜16年にかけて,リニューアル前の相談掲示板に大量のスパムが来た関係で,記事の日付の順番が変わってしまっています。2012年1月以降2016年10月までの記事については「過去ログ」にございますので,
当面の間はそちらをご覧くださいませ。ご迷惑をおかけします。
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追伸です  儀助
2020/07/06(Mon) 09:57 No.4084 [返信]

yukoさんへ。
新しく親記事立てました

身体はトラウマを記録する ベッセル ヴァンデア デア コーク著
P244に皮肉にも虐待されたりしたことのないうつ病患者は、そのような背景を持つ患者よりも、抗うつ薬がはるかによく効くことが研究で示されている。
上記のように書いてあります。

すなわち、親から虐待を受けていた人、また親から虐待を受けていなくても、幼稚園や小学生のまだ脳が未熟な時期に酷い虐めを受けていた人は、抗うつ薬の効き目が悪いということです。
また、発達障害(特にADHD)を併発している双極性障害の場合、虐めを受けやすくなります。

双極性障害2型と診断されている人の一部には、このような方がいると思います。

そうなんです。自分なりに勉強しました。
文字で説明するよりも、論より証拠で私が読んだ著書を写真でアップします。
勉強自慢のように思えますが、まぁ勘弁してください。

双極性障害の著書  画像をクリックすれば、拡大します。

デイケアについて  花丸(はなまる)
2020/06/26(Fri) 17:44 No.4080 [返信]

発病から20年以上経って、今更な感もありますが相談させて下さい。
現在51歳ですが、就労せず一応主婦として生活しています。が、実態は引きこもりです。殆ど人と会話することもなく朝から晩まで家で過ごしているのですが、この状態が続くと社会復帰(いずれは何らかの形で働きたいと希望しています)が難しくなるのでは?という危機感を持ち、まずは家庭以外の居場所を持とうとデイケアを考えています。
前置きが長くなりましたが、デイケア(ショートケア含む)を利用されている方、以前利用されていた方、どんな風に通われているか、どんなプログラムに参加されているかなど、どんな事でも結構ですので教えて頂けないでしょうか。因みに私の通院先にはデイケアがなく、地元の他の精神科クリニックが設置しているデイケアを考えています。

無題   ちか
2020/06/29(Mon) 21:41 No.4081
デイケア通所を思い立たれたのはよいですね。
まずは訪問してスタッフと話し、見学して、短時間から始めるのがいいと思います。
いつでも休止できますし。

各施設の性格とできることには、大きな違いがあるからです。
そして実際に行ける範囲の施設は限られるからです。

ここに花丸さんが書かれたことを面談で話せば、その施設に合うかどうか、合わなければこちらの施設、と紹介してくれると思います。
ちかさんへ   花丸(はなまる)
2020/06/30(Tue) 16:27 No.4082
返信ありがとうございます。気がつけば仕事を辞めてから8年程になり、社会との繋がりがなく、かといって直ぐに働く自信は全くなく、色々悩んだ末にデイケアを思いつきました。まずは次の通院日に主治医に相談して通える範囲のデイケアを紹介して貰います。
夜に眠れません  つぼっち
2020/06/14(Sun) 02:18 No.4066 [返信]

こんばんは。バイト終わりこれから寝るのですが、この頃ずっと睡眠がメチクチャです。
夜ほとんど眠れず、朝御飯食べてから寝つき、午前午後とも寝っぱなし。
日中は眠剤無くても、良く眠れますが、夜は薬飲んでもあまり眠れません。
薬は、ずっとベンザリンを飲んでいましたが、寝れないためサイレースに変えてもらいましたが、なんかサイレースは私と相性が悪いような気がして、またベンザリンに戻してもらいました。
規則正しい生活をしたいのですが、真逆の生活をしています。運動不足もあると思います。
たまに良く眠れた夜は、日中活動できますので、夜眠ることの大切さは実感しています。

夜に4〜5時間まとめて眠りたいものです。
夜に眠るために、皆さん工夫されてることなどありましたら、教えて頂きたく投稿致しました。

私も睡眠時間がズレてます   yuko
2020/06/14(Sun) 17:08 No.4067
つぼっちさん、こんにちは。

夜眠れないのはツライし不便ですよね。
私も今、似たような状態です。

私の場合、コロナで、それまで見なかったニュースを
ネットでチェックするようになって、頭のオンオフの
切替が夜遅く(時には朝まで)にズレた感があります。

夜眠れるようにするために、した方が良いと言われて
いる事の中で、私に効果があったものは・・・

〇昼間、15〜20分外を歩く
〇入眠2時間前には部屋を薄暗くする(天井の電気は消す)
〇入浴は入眠2時間前まで、お湯は38℃位、半身浴
〇パソコンやスマホのブルーライトは入眠2時間前まで
〇頭を使うような作業(読書や計算等)は入眠2時間前まで

要するに、眠りに入る前の2時間はできるだけ脳を休ませる
のが良いようです。

といっても、活動開始が出遅れた分、しなきゃいけない事が
たまってるから、実行するのはけっこうハードル高いです。

あと、眠れないのに、何もしないでじっとしてるのもツラい
ですよね。

とりあえず、なんとなく効果ありそうで、実行するのがそう
大変じゃなさそうな事を試してみられたらいかがでしょう?

私もこの機会に、ズルズルと一日延ばしにしていた上記の
方法を、今日こそは実行してみようと思います。

追伸:睡眠リズムを整える新しいお薬もありますよ。
私には2つとも合いませんでしたが、もしまだ試されて
ないのなら、主治医に相談してみたらいかがですか?
私の友人には劇的に効いたそうです。
こんばんは。   つぼっち
2020/06/14(Sun) 22:41 No.4068
yukoさん、レスありがとうございました!
寝る前に静かな時間が必要なんですね(脳にとって)。
入院している時の生活を思い出しました。
入院している時は確かに夜眠れて、日中散歩等できてました。消灯時間には電気が強制的に消えて、テレビも携帯も読書もダメでしたね。
二時間前は辛いけど、一時間前ならできそうかな。
お風呂に浸かる(半身浴)というのも、できそうです。最近はずっとシャワーだけで、済ませていました。
参考になります。ありがとうございました。
それをやってみて、改善されなかったら、その新しい薬を主治医に聞いてみようかと思います。

そうですね。コロナが私たちの生活を大分変えましたね。私はもともとそんなに外出好きな人間ではないので、それほど変わりませんが、やはり影響はあります。

これから電気を消して、しばらく静寂の中で、入院してた頃のように、脳を休めることにします。日中大して使っていない脳ですが(T_T)
今日明日とバイトは休みなのです。
それでは、おやすみなさい。yukoさんにも、良い睡眠を。
おやすみなさ〜い!   yuko
2020/06/14(Sun) 23:18 No.4069
こんばんは。

私は夕方お風呂には入ったけど、「洗った!浸かった!はい終わり〜」って感じでゆっくりできませんでした。

夕ご飯も遅くなって、終わった後にいただきものの梅を漬けて、それが終わったら夫の朝食の下準備、さあ休もうと思ったら夫が「スイカ食べたい」(主婦だから「自分で切れや!」とは言えない…)

なかなか午後10時に何もしなくなるのは難しいですね。遅ればせながら、今から頭を休めます。  

つぼっちさん、今夜はよく眠れますように。それと、明日、明後日、ゆっくり休めますように。 
間違えました   yuko
2020/06/14(Sun) 23:21 No.4070
お休みは明日までですね。
明日がつぼっちさんにとって良い1日でありますように!
無題   ちか
2020/06/21(Sun) 20:21 No.4078
こんにちは

ロゼレム8を始めました。
すっきり目覚めます。が、3時間後には眠くなり、布団に入るのも間に合わず床で寝るくらい眠いです。

でも、確かに夜にはまた眠れて、朝は起きられます。
半分だとまったく効かないです。

そんなわけで、やはり、つぼっちさんと同じような感じで暮らしています笑

あと2時間、いや3時間で液晶断ちしよう!
ちかさんへ   つぼっち
2020/06/24(Wed) 02:03 No.4079
こんばんは。

コメントありがとうございます。

ロゼレム8、調べてみました。参考になりました。ありがとうございます。床で寝てしまうとはすごい効き目ですね(^o^)

私のほうは、夜に寝ようと努力してますが、なかなか上手くいきません。日中に寝てますね。また梅雨時は雨の音を聞きながら、良く眠れるんですね、昼間は(-.-)

3週間仕事を休んで、復帰してからはまだ無欠勤です。このまま続くといいのですが。
発達障害診断テスト  儀助
2020/04/29(Wed) 21:27 No.4061 [返信]

私の父親はアスペルガーだったのだと、発達障害を勉強することで気づきました。

ASDの方は以下の質問に間違えることがあるようです。


【問題】

 まず、次の文章を読んでください。

「Aさんという女の子の家に、おじさんが遊びに来ました。Aさんは、おじさんに食べてもらおうと思って、お母さんに手伝ってもらい、チーズケーキを作り始めました。

 作りながら、Aさんは、食卓で待つおじさんに言いました。

『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』

 おじさんはこう答えました。

『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』

Aさんも周りの人たちも黙ってしまい、その場の雰囲気は一気に気まずくなりました」

 ここで質問です。この場を気まずくさせたのは誰だと思いますか?

答え おじさん

トンチンカンなコメントですが・・・   yuko
2020/06/08(Mon) 16:12 No.4062
「おじさん」が定型なら、笑顔を作って無理して食べるか、言い訳して食べないかして、気まずくなるのを避けるでしょうけど・・・

しかし、無理させられる方もいい迷惑。罰ゲームみたいですよ。

相手の食べ物の好みも聞かずに手料理を振舞うのは、善意はあるけど配慮が足りないと思います(特にお母さん)

ちなみに、私がAさんなら、作り始める前に聞きますよ。
そして、答えを聞いた時点で普通のケーキに変更します。
おじさんには「言ってくれて良かった〜」と思うでしょう。
無題   儀助
2020/06/12(Fri) 18:46 No.4064
yukoさんこんにちは。
これはチーズケーキの課題といいます。

yukoさんの言われるとうり、この課題に関しては、色々な立場から考えると、ちょっと問題がありyukoさんのような意見もありました。
この課題は文字だけで、提示できるのでとりあげてみました。
アスペルガーの人は、この課題に何が気まずくなるのか分からないと言う人もいます。

サリーとアンの図柄のある課題を貼りつけました。
          ↓

https://theprompt.jp/2019/12/theory_of_mind/

アスペルガーの人で、エンジニアの管理職として活躍されている人がサリーとアンの課題を間違えたりします。
しかしエンジニアとしては社会で活躍されていますが、営業職が出来るかとなるとかなり難しいと思います。

アスペルガーの場合は、人付き合いが苦手とか、自己中心的という特徴がありますが、アスペルガーでなくても、その人の育った環境等でも人付き合いが悪くなる場合もあります。
ですから、サリーとアンの課題の結果はASD(アスペルガー)の診断の論より証拠になります。

また、ASDの人にコンロの鍋を見ていてと頼むと、沸騰して煮こぼれしているのに、火を止めるか、弱火にすることもなくそのまま見つづけたりします。

一度に発達障害を説明しても分かり難いと思いますが、僕は1年半発達障害を勉強してかなり詳しく理解できるようになりました。
なるほど   yuko
2020/06/13(Sat) 16:06 No.4065
他人の立場に立つのが極端に不得手、ということなんですね。

そういう能力に恵まれない人間も、その周りの人間も、なかなか大変ですよね…

もし本人と周りが「自分は(あの人は)脳機能が大多数の人間とは違うんだ」という事を認識できたら、歩み寄るチャンスもできると思いますが。

そういう点は、発達障がいと双極性障がいは共通しているように思います。
シャワー  大魔神
2020/04/17(Fri) 13:42 No.4051 [返信]

2ヶ月目でやっとシャワーを浴びた
体が臭かったから。シャワーは5分ぐらいで終わり

健常者の頃は毎日30分位お風呂に入っていたのに。

水が苦手   ビーム
2020/04/27(Mon) 18:54 No.4057
大魔神さん

シャワーお疲れ様です。頑張りましたね。
2ヶ月目には笑っちゃいました。
私は最高で3ヶ月入らない事あったよ。

今は二週間シャワーしてない。

家事も特に料理が苦手。水に触れる感触が嫌。

鬱になると「水」が苦手になる。
ム−ビさんへ。   大魔神
2020/04/28(Tue) 19:32 No.4058
主婦業、お疲れ様です。

>私は最高で3ヶ月入らない事あったよ。

上には上が有るのですね自分の事、
悲観したら、あきませんね。
レス頂いて有り難う御座いました。m(_ _)m
 
ビ−ムさんへ。   大魔神
2020/04/29(Wed) 00:40 No.4060
修正
Xム−ビさんへ。
Oビ−ムさんへ。

失礼しました。m(_ _)m
はじめまして  ビーム
2020/04/27(Mon) 18:40 No.4056 [返信]

アラフィフ主婦、1型ラピッド、処方歴1年半
年に3〜4回サイクル躁鬱。
現在は躁 → 鬱 移行期かな?  睡眠が多くなってる。
家族との付き合いが強烈に面倒になってきた。

メカに弱く、掲示板読むのは好きですが、
書き込みは、これが生まれて初めて。
ドキドキです。うまくいくかな?
誰かと繋がりたいです、気持ちを共有したいです。

ビ−ムさんへ。   大魔神
2020/04/28(Tue) 20:00 No.4059
初めてまして。
僕は酷い人見知りです
チャットも出来ないです
1人で呟き書くのが好きです。

PS
欝歴20年位です。
此れからも仲良くお願いします
投稿は大魔神でした。
はじめまして  ビーム
2020/04/27(Mon) 18:38 No.4055 [返信]

アラフィフ主婦、1型ラピッド、処方歴1年半
年に3〜4回サイクル躁鬱。
現在は躁 → 鬱 移行期かな?  睡眠が多くなってる。
家族との付き合いが強烈に面倒になってきた。

メカに弱く、掲示板読むのは好きですが、
書き込みは、これが生まれて初めて。
ドキドキです。うまくいくかな?
誰かと繋がりたいです、気持ちを共有したいです。

無題  大魔神
2020/04/21(Tue) 18:08 No.4054 [返信]

何も出来無いくせにプライドだけは
人一倍高い馬鹿で情け無い私だ。

トラブル。  大魔神
2020/04/20(Mon) 17:39 No.4053 [返信]

きょう、おきた事は
忘れよう考えても仕方ないし
解決もしないからさ。

是非ご参加を  事務局
2020/04/19(Sun) 18:49 No.4052 [返信]

5月(2020年度第1回)例会を5月2日(土)に行ないます。

新型コロナウィルスの影響で、今回はネット会議システム(Zoom)を使った例会
となります。

〇例会参加受付について

参加申込みは、参加人数に限りがありますので4月22日(水)20時より受け付け
を開始します。受付開始後、先着順に受け付けますので早めに申し込んで下さい。

参加希望される方は以下の例会参加メールフォームから申し込みをお願いします。
http://bipolar.ac/kanto/enterfor-mail/

参加費は無料です。

○話題募集

例会の話題を募集しています。これまでに参加者からいただいた話題を元に事務
局で例会での話題を決めさせていただきます。

○例会の流れ

基本的に通常の例会と同じ流れです。
14時から自己紹介、15時〜17時まで事前に募った躁うつ病関連の話題を元に話す
懇談会を行います。
18時〜20時30分までは打ち上げ形式の懇親会を行います。


○Zoom練習会
当日のスムーズな進行のため、事前にZoom練習会を開催します。

練習会への参加申し込み方法とZoomの基本的な使い方については以下のリンクを
ご参照下さい
http://bipolar.ac/kanto/osasoi/zoompractice.html

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