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鬱を紛らすもの、テレビドラマ、そして二匹目のドジョウ  ひーさま
2018/07/25(Wed) 15:56 No.18356 [返信]

こんにちは、毎日暑いですね〜

鬱でどうしようもない時、皆さんどうしていますか?
少し前まで私はテレビドラマにハマっていました。
頭では、「どうしたらいいんだろう?どうしたらいいんだろう?」とそればっかりを考えながら、そこから気をそらす為にドラマを見ていた感じです。
以前はNHK大河ドラマ「西郷どん」を見ていました。私の見ていた頃の「西郷どん」はのんびりムードで自然をバックに逞しい男優さんがニカッと笑っていて。それだけで癒されて、なんと録画して日に三回見たこともありました。

それからフジテレビ「モンテクリスト伯」、これは学生時代に小説を読んだことがあり、馴染み深かかったことと、どん底まで落ち込んでそこから這い上がって自分を陥れた者たちに次々と復讐していく主人公に、この病気になって親や運命に復讐したい自分を重ね合わせて観ていました。 救いようのないドラマでしたが、映像は美しく、最後に「待て、そして希望せよ」だったかな、その言葉が私にとってとても意味深いものとなりました。

最近は見たいと思ったらすぐに録画予約しないと、うっかり忘れてしまいます。時々松田優作の古いドラマをパートナーと見て、昭和の風景を懐かしがったりします。「伊勢佐木町って、こんなにしょぼかったんだ〜」とか。

二匹目のドジョウというのは、何かをして、思いがけずテンションが上がる時があります。我々の言葉で「躁状態」というのかもしれないけれど、うっとりするような、「世界で今一番幸せかもしれない」という気持ちになります。

最近では、たまたま近所の商店街でアマチュアの落語会を見た時です。チケットが五百円だったこともあって、あんまり期待していませんでした。どちらかといえばウツでした。ところがテレビで見たことはあっても生で見たのは初めてで、思わず引きこまれてものすごく笑いました。 そして可愛そうな人と情け深い人が出てくる人情話では、鼻がツーンとして涙が本当に出てきました。 帰りは、「いや〜、良いもの見たな〜」と、周りの風景が鮮やかに見えるくらい幸福感でいっぱいでした。

そうなると「また、あの幸福感が味わいたい」というので、私は寄席に行くことにしました。横浜のにぎわい座という所では、毎月1〜7日までにぎわい寄席というのをやっており、障害者手帳で1500円でプロの落語が見れることを知りました。「臨場感という点では、映画よりこっちかな」と思い、三回くらい見に行きました。
ただ、幸福感は最初が最高です。 脳が慣れてしまうのか、徐々に下がってきました。考えてみれば当たり前のことですけれど、そういう時、「やっぱり、二匹目のドジョウはいないなぁ」と思います。 その時初めて自分が二匹目のドジョウを探していたことに気づくのです。

今は娘のところでもうすぐ生後2ヶ月の孫に会っている時が一番病気を忘れます。昨日二回目に行ったのですが、やはり一回目の方が、幸せでした。あんまり自分の幸せばかり追求するのは、躁になって周りが不快に思ってるかもしれないので、ほどほどにした方がいいかもしれませんが、皆さんもこんな風に思ったことはありませんか?

食べ物でそんな感じになります   yuko
2018/07/25(Wed) 18:09 No.18357
たまーに、美味しい〜! しあわせ〜!と感じる事があります。

その感動と幸福感をもう一度味わいたくて、同じものを買ってきたり作ったりするのですが、なぜか2度目以降は最初ほどの感動がないです。

我が家の場合、私の食欲躁で犠牲になるのは、毎日毎日同じものを食べさせられる家族です・・・
食欲躁、初めて聞きました。   ひーさま
2018/07/26(Thu) 06:53 No.18361
似たような経験をされているのですね。
ご家族を巻き込んで同じ物を食べられるんですね。毎日毎日ということは、何日間か続くのでしょうか、映画を見ているようで、面白いです。
本人としては気分が変わったことが印象に残って、そこを追い求めたくなりますよね。
ありがとうございました(ペコリ)
気持ちが動くと生きてる実感がします   yuko
2018/07/26(Thu) 14:26 No.18373
ひーさま、映画みたいだなんて嬉しいお言葉ありがとうございます。
確かにコメディっぽい場面ですね。

ちなみに、今まで延々と作ったのはピザ・マルゲリータとパウンドケーキです。

パウンドケーキはバリエーションがあったので家族も飽きずに食べてくれたのですが、おかげで全員体重が増えてしまいました。

どっちも1〜2か月続きましたよ。よく飽きなかったもんです。

孫も景色も食べ物も、感動する事が人生の醍醐味と思ってます。
U型で鬱鬱とした時期の長い私にとっては、感動した時はパアッと明るい気分になれるんです。

地中のセミが地上に出て来たみたいな感じかな。

ひーさまも、これからお孫さんの成長と共に、きっとまた幸せを感じる時が何度もあると思いますよ。

歩くようになって、話すようになって、小さな手を伸ばして「ばあば〜」なんて言って抱きついてきたら、もうたまらん〜!って思うんじゃないかなあ・・・

と、勝手な想像をしております。
yukoさん、   ひーさま
2018/07/26(Thu) 18:25 No.18374
「地中のセミ・・・」は、言い得て妙ですね!
1〜2ヶ月ですか、アハハハ!
でも、ピザ・マルゲリータは美味しくて飽きが来ないかも・・・でもイタリア人でないので、トマトをプチトマトにするとか、黄色いトマトにするとか、しないと毎日は厳しいかもですね 笑
でも、パウンドケーキもそうですけど、パンと同じで小麦粉は中毒性があるらしいから(こうやって脅かすところが、双極性っぽい 笑)、続く時は続くでしょうね。

孫は一度は我慢したんです。「電車賃使って孫の面倒見るより、NPO法人のやってる安価なカウンセリングを長く続けた方がいいかも」と思って。 でも、カウンセリング系も散々通ったり止めたりしていたので、決断がつきませんでした。そして初投稿にyuko さんからレスもらって返信しているうちに、「孫に会いたい。損得言ってないで会いに行こう」と決めました。

落語は、「一つ、落語を覚えてやってみよう」と思いましたが、すぐに挫折しました。
もう少し間を開けたら、また面白く見れると思います。

孫は、やはり本能でしょうか、変わらなくても面白いし、どんどん変わっていきますしね。一緒にいると童心に帰れます。 ここまで生きてきたご褒美かもしれませんね。
小麦粉中毒、あるかもしれませんね〜   yuko
2018/07/26(Thu) 19:19 No.18375
ひーさま、

多少交通費はかかっても、お孫さんに会いに行ける時は行ってもいいんじゃないかなあ、と思います。なんたって毎日変わって行く時期ですし。

長期的な損得は大事ですが、そもそも私達皆明日の事はわからないんだから、生活を脅かすレベルでなければ、今日したい事をした方がいいと思います。

ところで、私はパウンドケーキブームの後で極端に眠れなくなってしまい、(睡眠薬は合うものがないので)漢方医のところに行って生活指導を受けたのですが、その時に食べてはいけないモノの中に小麦粉がありました。

それ以外にも、魚以外の動物性食品と砂糖がダメで、戦国時代の食事ですか・・・みたいなメニューを半年続けました。

その間食べられなくて一番辛かったのは、意外なことに砂糖でなくて小麦粉だったんです。

今はまた食べるようになりましたが、「中毒」という言葉を聞いて、そうだったのかも、と思いました。

これからは時々小麦粉を食べない期間を作って、中毒になっていないかチェックしようかと思います。(不眠と小麦粉の関係はわかりませんが)

なんか、中毒って縛られるようで嫌なんですよね。この病気で充分縛られてますから・・・
おっしゃる通りです。   ひーさま
2018/07/26(Thu) 23:37 No.18376
ホントホント、中毒っていやですよね。 「依存性がある」のがマシかな。

小麦粉は品種改良で昔のものより、人にとってより美味しく、より栄養価は低めになっているらしいです。

私は去年の11月からほんの2ヶ月程度でしたけど、厳格な糖質制限をしていたんです。 遅ればせのネット情報で、「動物性タンパク質と鉄サプリでウツは治る、統合失調症も、もしかしたら双極性も」と聞いて、死に物狂いでお砂糖と炭水化物を断って、肉とプロテインと動物性油脂を食べて、ビタミンBや鉄のサプリを飲んでいました。

私はその情報を「治りたいなら、今すぐに肉を沢山食べて、添加物・砂糖・小麦粉はやめる、食べるなら少量のお米」というふうに解釈してしまったのです。 本当は「自分の体調に合わせて徐々に」らしいです。私は2ヶ月の間は大好きな菓子やパンも食べませんでした。

「せ、せめてジャガ芋が食べたい〜」とスーパーに走ったり、家族にお菓子を少しだけ貰ったりするようになり、その内 アメリカ製の大きなサプリメントが喉を通らなくなって、私のメガビタミン主義は終わりました。

今はなんでも食べます。過食的になることもあります。当時の名残りで肉や卵を多めに食べたり、ご飯物は少なめにしたりしています。

孫は、パートナーが休みの時に車を出してもらい、今週行って、来週も行く予定です。 本当は毎日会いたいくらいなので、既に禁断症状が出ています。 なので、明日は久しぶりにクリニックのday careに行こうと思っています。 あまり娘と孫に負荷をかけても行けませんので。

yuko さんにも負荷がかかっていないといいです。

どうもありがとうございました(^_^)
ひーさまも食事制限経験者なのですね   yuko
2018/07/27(Fri) 13:03 No.18377
同じような経験をなさった方と聞いて、なんだか嬉しいです。

小麦もお米も、白いものは本当に美味しいですね。
でも、ビタミンやミネラル部分を捨てているのは事実だし・・・

だからといって全粒粉や玄米は進んで食べる気にはなりません。
体には(多分)良くても美味しくは感じられないから・・・

私は半年間の食餌療法の結果、不眠も感情的な不安定さもかなり改善されました。
甘い物(=急激に血糖値を上げる)を食べるのを控えたおかげかも、と思っています。

でも結果オーライとはいえ、極端で強迫的な制限食は辛かったですね〜
(私の指導医は医師免許も持ってましたが、徐々にではなくて突然全部ストップするやり方でした)

どんな食事が良いか、どんな食事が悪いか、色々な意見があるけど、どれが自分に合っているのか試してみるまではわかりませんね。

本当は、あれこれ考えす、ごく普通の食生活をして、まあまあ元気に楽しく生きたいのですが、そうはいかないのが辛いところです。

ひーさまがお孫さんに毎日会いたいというお気持ちは普通だと思います。週一回というのは特に頻繁とは思いませんが・・・

娘さんも多分今は昼間ずっと赤ん坊と2人の生活でしょうから、たまに親が来て子守から解放されたり、おしゃべりしたりするのは迷惑ではないのでは、と思います。

私はまだそこまで孫にはまってないので、ちょっとうらやましいです。(会いたいのに会えないのは気の毒ですが・・・)
親子が逆転、ばあば孫も逆転?   ひーさま
2018/07/28(Sat) 14:51 No.18378
yukoさま、

台風が接近中に書いています。 関東は上陸は免れそうですが、雨が沢山降るみたいです。梅雨の時期にあまり降らなかったので、丁度いいかもしれません。

軽い精神障害は食事療法で何とかなるかもですが、やはりトラウマを一つ一つ片付けていくことが必要と感じています。 食事療法で医者にかかったことはないので、何とも言えませんが。

私は母との関係が逆転しています。 だから娘との関係も若干逆転しています。 それは私にとっては有り難いことです。 しかし娘にとっては若干のフラストレーションがたまることと思います。

孫に対しても、振り返ってみるによくできたオモチャのように扱って来たのではないかと思います。 これからはもう少し、一つの人格を持った命として、接していこうと思っています
ひーさまは良き母、良き祖母だと思います   yuko
2018/07/28(Sat) 18:22 No.18379
娘に対して頼りすぎないように気を遣ったり、
孫に対して人格を尊重しようと考えたり、
自分の言動を顧みる事ができるのは立派だと思います。

ところで、ひーさまのお母様はひーさまに子供のように甘えてたのでしょうか?
それとも、ひーさまを親のように頼ってたのでしょうか?

私の母も私に頼り、甘えていました。
なので、ひーさまのお母様の頼り方、甘え方が「良い意味で」だったらいいな、と思います。
(私の亡母は、「他人にやったら犯罪」になるな事を色々したので・・・)
両親は親として未熟な人達でした。   ひーさま
2018/07/29(Sun) 21:32 No.18381
この病気の原因となった人たちなので・・・

ごめんなさい。これ以上は今は思い出したくありません。
失礼な事を聞いてしまいました   yuko
2018/07/30(Mon) 11:39 No.18382
私こそ、ごめんなさいね。

m(__)m
1ヶ月間、赤ん坊と居ました。  ひーさま
2018/07/19(Thu) 00:28 No.18338 [返信]

はじめまして。
一人娘が出産して、娘と孫が1ヶ月側に居ました。
赤ん坊とはえらいものですねぇ、うつで低空飛行の私にもオムツを替えさせ、お風呂の手伝いには喜びさえ感じました。 母よりは責任が軽いので、「笑った!泣いた!」と楽しませてもらいました。
娘と孫が自分ちに帰った途端、家の中も頭の中も静まり返り、もー、何にも専務、です。笑 しようと思ってもできない、おかしなものですね。

はじめまして   yuko
2018/07/20(Fri) 15:21 No.18345
私にも最近孫ができたのですが、息子の子供なので「産後の里帰り」の世話はしていないし、しなくて済む事にほっとしていました。

私はU型でいつも鬱気味の低空飛行、我が子を育てるのもいっぱいいっぱいでした(特に新生児期)。
だから、もし娘がいて新生児と一緒に1か月も家に帰って来たら、絶対無理!と思っていました。

でも、ひーさまの書き込みを読んで、もしかしたら私も必要にかられて&新しい生命のパワーで、できたかもしれないなあ、と思えました。(ちょっと厚かましいですが)

ありがとうございました。
yukoさん、はじめまして。   ひーさま
2018/07/20(Fri) 16:04 No.18346
ご返信ありがとうございます。
yukoさんにもお孫さんが最近おできになったのですね、まあ素晴らしい。赤ちゃんの、新しい生命のパワーは何にも勝るのではないかと思っています。

私は保育士である娘に精神的にちょっぴり甘えていたので、孫というか妹分が出来た気分でした。生まれるまでは、子育てで発病してしまったので、上手くやれるか危惧していました。婿さんが来ると緊張してグッタリとか、いろいろありましたがなんとかなった模様です 笑

yukoさんもきっとお出来になったと思いますよ(^_^)

お返事を書いていたら、なんだか孫娘に会いたくなってきました。県内なので、
暇はたくさんあるんですけど、働けてない分フトコロが、ね〜ッ

失礼いたしました(^_^)
できないと思ったことができる喜び   yuko
2018/07/20(Fri) 21:06 No.18349
娘さん、県内に住んでおられるのですね。
親孝行ですねえ。

我が息子も親孝行で、精神的には夫よりも頼りにしているんですが、私は福岡、息子一家は札幌、この距離は大変です。

私も専業主婦(お勤めはムリです)なので、暇はあってもお金は節約しなくてはならず、旅費を考えると孫にはそう度々は会えないかなあと思います。(などと言いつつ4月と7月に会いに行ってきましたが)

話は変わりますが、私も先日、意外とできた事がありました。

先の連休に親戚が家に泊まりに来たので、部屋が片付けられるか世話ができるか不安だったのですが、当日の朝になったら不思議と体がテキパキ動き、ずっと気になっていた部屋をスッキリ片付けられました。

鬱がひどくて必死で最低限の日常生活をこなす時期が長かったので、「どうしても必要な時にはスイッチが入るレベル」まで回復したんだなあ、と思うと感無量でした。
「意外とできた」っていう経験、私もあります。   ひーさま
2018/07/21(Sat) 15:03 No.18351
yukoさん、

福岡と札幌は離れてますね〜
でも、精神的に頼れる息子さんで良かったです。
答えが見つかりました。  花火
2018/07/20(Fri) 00:57 No.18344 [返信]

やっと人生の答えが見つかりました。
全て諦めて生きる。これが答えでした。
去年まで躁鬱、重度のアレルギーを抱えながら
病気を否定し、一般の人としていきてきました。

今日答えが見つかりました。
全て諦める。
全てです。

悲観はしていません、ただ、10年諦める修行したら
外国に逃げる計画を立てています。
もしくはこの世から逃げる。

これが最大の解決策となりました。
私は死ぬことや孤独に恐れはないです。
食欲も、全て欲は無いです、
仕事はただ毎日会話の噛み合わない人間の自慢話を
延々と聞かされ逃げられません。

全てを諦める。
これは悲観して捉えて見えますが違います。
生きる糧です。
10年したらもう終わりにします。

所詮、人間は分かり合えないです。
躁鬱と持病がひどく貧困で趣味もできない
交通費も払えない。
市役所も福祉相談所もたらいまわし。

全てを諦める。
最大の答え。就労Aは刑務所です。
監視され、噛み合わない人からも昼休み逃げたいですが
外出も許されない。

誰一人会話できないのは人間として苦痛
でもこれが生きる、てこと。

1日も休まず無遅刻で仕事に行っている
正社員の時からおなじ。

評価は他人はしない。
全てを諦める。
早く気づいて楽になりたかったな。

10年間修行したら遠くの国か、この世から終わりにしよう。
もう散々苦しみ努力だけしたんだから自分を許したい。
死ぬほど努力しました。一般就労の時の激務朝六時から深夜まで
もう良いです
婚活してやっと出会えたら結婚詐欺で暴力振るわれた。
中学からずっと親と教師にいじめにあった。
最悪の失敗作、生まれて来なきゃ良かったと言われた

もう、楽になります。

よく頑張ってらっしゃいます。   ひーさま
2018/07/20(Fri) 18:41 No.18347
はじめまして、花火さま。

先ほど別の方にレスをもらいまして、「あ〜、レスをもらうのはやっぱり嬉しいな。この気持ち、少しでも花火様に届くといいな」と思い書かせて頂くことにしました。

お調子者のひーさまです 笑

私は諦められないんです。
だからクリニックに通いながらも、いろいろと代替療法をピックアップして、「通おうか、通わまいか」、経済的なこともありますし、通い始めた途端、「こんな事やって何になるんだ」と通えなくなってしまったこともあるので、めちゃくちゃ慎重になるんです。笑
で、今日、周りに嫌な空気を出しながら頭がぱつんぱつんになるまで悩んだので、気分転換に、外を歩くことにしました。 外はやはり暑く、割と近くに建て替えた新築の病院があるのですが、吹き抜けのロビーで自販機のアイスココアを飲みました。すると、「〇〇駅行きのバスが発車します」と運転手さんがいうので、そのバスに乗ってウインドウショッピングをすることにしました。

本屋に行っても躁うつ病を治してほしい私には関係のない本ばかり、旅行会社のカウンターでは夏の旅行の話題、「こんな鬱で旅行に行ったって・・・」

そしてエク〇シオールで涼んでいたら、なんと!私の投稿にレスがついていました。

嬉しかったですね〜♡♡♡

基本ひきこもりなので、家族以外とコミュニケーションをとったのはいつ振りでしょうか。本当に嬉しかったのです。

それで花火様にレスを書こうと思いました。
私もなんだかわからないまま生きています。
花火様は、よく頑張ってらっしゃいます。

私も両親から暴力を受けて、反抗期もないまま「大人になったら幸せになれる」と思い込んでいました。今は人が怖くて、作業所に1時間体験に行っただけで、4時間寝込むありさまです。仕事は新卒の時から三年続いたことはありません。

すみません。ただ「レスを書きたい」という思いだけで書いてしまいました。
私も同じように思うことよくあります。
「同じように」と思うだけで、実際には同じじゃないかもしれません。

もしかしたら本当に楽になられたのかもしれません。


でも、「1人じゃないよ。みんないるよ」って書きたかったので、書かせて頂きました。

ありがとうございました。
ひーさまへ   花火
2018/07/21(Sat) 00:57 No.18350
返信と励ましのコメントありがとうございました。
ひーさまは、両親から暴力を受けられていたんですね。
やはり若い頃のトラウマが躁鬱を引き起こすのかなとすこし思いました。

ひーさま、私もレスをもらうのはすごく嬉しかったです。
かなりマイナスなことを書いたし長文だったのでレス無し覚悟で
吐き出しで書きました。

ひーさまは今日外出されたんですね。
私は、極力休日は外出するようにはしています。
カフェの店員さんとのやりとり、外の風景を見る、
歩く、それだけで何か違った1日、発見があるかと思います。
あと私は辛い時沈んだときは上を向いて空を見ます。
空を見ると癒されます。

今日一日の過ごし方をありのまま書いてくださり伝えようとしてくださった
ひーさまの優しい気持ち、とても伝わりました。
とても優しい方だと思いました。

同じように思うという気持ちも十分伝わっています。
私もほかの人の苦しみを励まそうと思っても
ひーさんの苦しみをどれだけ理解できるかはわかりません。

一人じゃないよ、て言葉嬉しかったです。
本当は寂しくて仕方なかった。あと視野も狭くなっていました。
みんなそれぞれ苦しんで生きているのに。

励ましの言葉ありがとうございました。
ひーさまにも明日また少しの幸せが訪れますように
1つの楽しみが見つかりますように
願っています。

私も明日、1つの幸せ探しをしたいと思いました。

ありがとうございました。
私は土日が寂しいです  花火
2018/07/15(Sun) 21:53 No.18326 [返信]

祭日は勤務ありますが土曜は休みの場合もあり休みが結構きついです。
休まないと体は過呼吸とパニックになりきついのですが。
休みはわざと外に出ます。でも苦しくなります
何故私だけ、孤独で、誰もわかってくれないのか。
理解してもらう努力もしたし、必死に頑張って生きてきました。
でも、結果全て悪い方向にいきました、被害妄想でなく。
この場所をはけ口にさせてもらえませんか。私には友人も恋人も病気を話せる人もいません。ここに吐き出すことで落ち着きます。

ホリデーはきついですよね><   りさ
2018/07/15(Sun) 23:57 No.18327
花火さんへ

どうかお気軽にこの場を使って、荷物なお気持ちを降ろしていって下さいね。

ここに書き込み人たちはみんな理解してくれる人たちなので、安心して書き込んでくださいね。

動いているのもつらいのに、ふと静けさが訪れると自分のつらさが拡大されて現れるようで、また外を出向いてしまうお気持ち分かる気がします。

どうか今後ともよろしくお願いします。お大事になさってくださいね。

りさ
りささん   花火
2018/07/16(Mon) 00:46 No.18328
早速の優しい返信ありがとうございます。
本当に救われます。
はけ口にさせてください。
そして貴女様のような優しい女性がいること
本当にその言葉が救われます。
ありがとうございます。感謝致します。
横から、すいません。   ヘタレ。
2018/07/16(Mon) 17:54 No.18332
花火さん、こんにちは暑いですね。
この世知辛い世の中みんなで考えて
生きていかなければ、生きていけませんね

人間はみんな弱い生き物です。
僕が弱ったら助けて下さいね。
ヘタレさん   花火
2018/07/16(Mon) 19:05 No.18333
励ましありがとうございます。
ヘタレさんが弱ったらおたすけいたします
よろしくお願いします
理解者がいない  花火
2018/07/14(Sat) 22:02 No.18319 [返信]

理解者がいない
毎日仕事をしている
頭が壊れそう
春、夏は大丈夫。
秋、冬が劇鬱
今から心配
今年は大丈夫と祈るばかり
孤独。誰もいないから

花火さんへ   りさ
2018/07/14(Sat) 23:32 No.18320
花火さんへ

はじめまして。事務局員のりさと言います。

この病気は見えないからに、理解を望むのが難しいし、さらにに孤立に追いやられるのが症状に織り込まれている様で、私も常に孤独な気持ちを胸に抱いています。

私たちの病は闘病だけに、文字通り日々闘いだと思っているので、私は同病者を戦友だと思っています。同病者と出会った時、こんな重たい孤独を同じように抱えてきた人が、いるんだ!私は一人じゃないんだ!と感動を覚えました。ずっと張りつめていた緊張がほどけるようでした。

闘病の上に、花火さんはお仕事を毎日されているとなると、想像を超えるほどにキャパーオーバー状態かと思います。どうかこの場を使って少しでもお気持ちが解消されるといいです。

今後ともウエーブをよろしくお願いします!

りさ
理解者がいない   ヘタレ。
2018/07/15(Sun) 00:38 No.18321
はじめまして、花火さん。

ふまれても、けられても、
どこかに小さい、ささやかな、やさた{青い鳥}いると
信じて、どうしても、傷ついた理想、捨てられませぬ

PS
りささん。おひさしぶりです。
これからも宜しくお願いします、ヘタレでした。
返信ありがとうございます   りささん
2018/07/15(Sun) 21:35 No.18322
一人で暮らしてます、
話す人いません。
今職場も話せる人いません。
話そうと思っても拒否る人しかいなくて
なんか運が悪くなってます
返信嬉しかったです。
ありがとうございます
返信ありがとうございます   りささん
2018/07/15(Sun) 21:36 No.18323
一人で暮らしてます、
話す人いません。
今職場も話せる人いません。
話そうと思っても拒否る人しかいなくて
なんか運が悪くなってます
返信嬉しかったです。
ありがとうございます
ヘタレさん   花火
2018/07/15(Sun) 21:39 No.18324
私11年運が悪くなってます
なんか自信ないです
最近脅迫されてます。
躁鬱になってなにも悪くないのに
痛い思いばかり悔しい思いばかり
返信ありがとうございます
七夕なので、是非おねがいを!  りさ
2018/07/02(Mon) 22:18 No.16729 [返信]

7月の例会はちょうど七夕(7月7日)なので、短冊にお願いごとを書いてレクリエーションを行いたいと考えています。

例会に来られない方も、お願い事をこちらにレスに書いていただければ、HNとお願い事を代わりに短冊に書いて当日飾っておきますので、是非お願いします^^

当事者の思いは色々だと思いますが、共有できることもたくさんあると思うし、せっかくなのでできるだけ多くの仲間の願いを見える形で共有できれば嬉しいです^^*

事務局員 りさ

りささんへ   あずさ
2018/07/06(Fri) 20:38 No.16730
お言葉に甘えて、わたしも願い事を。

わたしの願いごとは、

「強い焦りや虚無感から解放されますように」

よろしくお願いします。

みなさま、
明日は素敵な時間をお過ごしくださいね。
雨なので気をつけて。
無題   りさ
2018/07/07(Sat) 08:40 No.16731
あずささん

皆さんに共通する、切実な願いですね。

私のセンスであずささんのイメージカラーで短冊をチョイスして書きますね笑

りさ
りささんへ   あずさ
2018/07/07(Sat) 12:08 No.16732
りささん、ありがとうございます。

よろしくお願いします。(ニコニコ)
参加しますが、私の願い事を書きます。   魚夢
2018/07/05(Thu) 23:00 No.18301
1、下痢が治りますように。
2、まゆふくの授業料何とかならないかなぁー。
3、仕事が楽になりますように。
4、友達ができるように。
5、釣りに行けますように。
グッドアイデアですね〜!   yuko
2018/07/06(Fri) 16:42 No.18303
「少ないお金でも楽しく暮らせますように」 

よろしくお願いしま〜す!
お願いごと。   ヘタレ。
2018/07/06(Fri) 20:41 No.18305
夜、寝られますように。

{りささん、御願いします。}
無題   りさ
2018/07/07(Sat) 08:38 No.18308
みなさん、ありがとうございました!

私のセンスで皆さんのイメージカラーで短冊をチョイスして書きますね笑

りさ
りささんへ。   ヘタレ。
2018/07/07(Sat) 14:29 No.18309
有り難う御座います。

PS
いま、起きました。
双極性的な性質?  yuko
2018/05/31(Thu) 13:44 No.16714 [返信]

(雑談掲示板から移動してきました)

つぼっちさんのおっしゃる「人間関係の障害」は私も考えていました。

私も幼少時より人との関わり方が不器用で、集団を楽しめずひたすら行動を共にするだけ、同情しすぎて余計なお節介してしまったりわざと利用されたりと、色々大変でした。

完璧主義と白黒思考もありましたが、これは50過ぎて自然に消えて行きました(まだ名残はありますが)。振り返ると、あの考え方のせいで現状を楽しめない事が多々あったなあ、と思います。悪い事ばかりでもなかったのに・・・もったいない事をしました。

でも、だからといって、完璧主義と白黒思考が非現実的とかいけないとかは思ってないですよ。現状に流されず、自分の理想を形にした人や、静かにポリシーを貫いている人もいます。(同居人さんが人様の悪口を言わないのは立派です。私の父もそうでした)

ただ、私にはそれほどの矜持がなく、カチンと来た事、もやっと来た事を身内や友人やカウンセラーに愚痴って自分を保ってるので、つぼっちさんにもつい、「そんなに立派な人じゃなくてもいいんじゃない? 悪口言う人は嫌だと思う一方で、自分は悪口言っちゃってもいいんじゃない?」とお節介言った次第です。

でも、つぼっちさんがどうあるのか(白黒思考をするかしないか、悪口を言うか言わないか等)、他人は意見を言う事はできても、どうすべきかを決める筋合いはないと思います。それは、つぼっちさんが決めることですから。

私の場合ですが、自分なりの方法で他人に誠実であろうと頑張って生きてきたのに、気がついたら非寛容で他人を緊張させるような人間になってしまって、自分自身もしんどいし、周りもはた迷惑。これじゃ本末転倒です。これから色々工夫して「居るだけで人をほっとさせるようなおばあちゃん」に少しでも近づきたいという野望を持っています。

話が前の書き込みに戻りますが、おっしゃる通り、鬱の時は笑う無理ですね。

私も朝起きたらどんよりと鬱な気分の時があります。その時に、理由を探すと次から次へと出てきて、過去の不快な出来事の追体験をしたり、どうしてくれようとか、どうしたらいいんだろうとか、とぐるぐる考えたり。最初は気分だけだったのに、記憶や思考まで巻き込んで世界が鬱一色になってしまいがちなので、とにかく「これは単に気分の問題」と自分に言い聞かせるようにしています。鬱の時はそれで精一杯ですね・・

つぼっちさんが私と似ているとおっしゃって下さって、なんだか嬉しいです。横浜にお住まいとのことですが、私が日本で一番好きな場所は横浜中華街なので、それも嬉しいです。横浜という字を見ただけで、心がみなとみらい線に向かってしまいます。

また、あれやこれやと話が広がって長くなってしまいました💦

こんな話ができる方がいる事はとてもありがたいし、この場を作って管理してくださる会にもとても感謝しています。

絵文字は化けるのですね〜   yuko
2018/05/31(Thu) 13:48 No.16715
汗の絵が、&#128166 に変わっておりました。
yukoさん はじめまして   はる
2018/06/01(Fri) 14:50 No.16716
雑談掲示板から来ましたはるです。
文字化けはPCからなら大丈夫そうです。文字化けはスパムか何かの記事みたいですね。

私は双極2型50過ぎの男です。多分つぼっちさんも同年代だと思います。20ほど前からうつ病と判断され3回転院しながら、無理に仕事をし、結局2年前に双極ということになり、退社しました。
今は働くのも難しく、規則正しく生活するのも支障があり困ったものです。

私も仕事場での「人間関係の障害」がもとで病んでしまったのではないかと感じています。学生時代の友人は大丈夫なんですが。
また白黒志向はかなり激しくグレーがなく生きてきました。
今はグレーを作るよう気にしながら生活しています。

愚痴る方がいるのは多少は甘えていいと思います。自分も理解ある友人だけは全て状況を伝え、話を聞いてもらっています。

また最近このサイトや、うつの会に月1回参加しています。同じ病状の方に会って話すと気がまぎれることもあり、またその逆もありですがいい刺激があります。w

朝起きてすぐからドンよりから少しでも笑顔になれますように、お互いにゆったりしながら生きたいですね。

yukoさんの「居るだけで人をほっとさせるようなおばあちゃん」の
目標は素敵だなと思います。
そう思ってるときっと近づいていくんでしょうね。
はるさん、はじめまして   yuko
2018/06/01(Fri) 17:40 No.16717
レスありがとうございます。

はるさんは鬱になってから20年近くもお仕事なさったんですね。
さぞかし大変だったことと思います。本当に、お疲れ様でした。

私は5年前、介護で無理をした後、激鬱になりました。
双極性U型と診断されたのは約2年前で、はるさんと同じ時期です。

今もまだ、この病気をどう扱っていいかわかりません。
とりあえず今は自分の気分に巻き込まれない練習をしています。

時々、この先ずっと気分や体調を管理していかないといけないという事実に圧倒されます。

でも、この体と共に生きていくしかないんですよね。

抱えきれない気持ち(欲やこだわり、プライドとか)を捨てられるだけ捨てたら、軽やかに生き延びられるような気がしています。

なんか、レスになってるような、なってないような。
暑くなる時期は頭の中がまとまらなくなるので、ご容赦くださいませ。

m(__)m
yukoさん レスありがとうございます。   はる
2018/06/08(Fri) 19:26 No.16722
yukoさんも鬱も双極性も同じような時期ですね。
yukoさんの「今は自分の気分に巻き込まれない練習をする」というんは
すごいなと思います。気持ちに飲み込まれないようにしたいですね。


「抱えきれない気持ち(欲やこだわり、プライドとか)を捨てられるだけ捨てたら、軽やかに生き延びられる」ような気がしますね。
緩やかにしなやかに生きたいものです。

最近、認知行動療法の漫画版を読みました。
猫のイラスtが可愛く、結構わかりやすくお勧めです♪
その本、私も読んでみたいです。   yuko
2018/06/09(Sat) 20:09 No.16723
はるさん、こんにちは。

褒めていただけて嬉しいです。

実は、私の母がT型で、最後まで自分の気分に振り回されていたのを見ていたので、そのヤバさは身に染みています。

自分が鬱になってわかりましたが、不安や怖れが理由無くやって来ては去って行きますね。そんな時、うっかりその気分の理由は〇〇だ、と思ってしまうと日常がますます不快で大変になってしまうので、ひたすら「これは脳のバグ、これは脳のバグ」と自分に言い聞かせてしのいでいます。

ところで、はるさんのお母様も理解がないのですね。私の母もそうでした。私はこれまで、受験の後と産後に長期でダウンしたのですが、ま〜色々言われましたね〜

ここで親の悪口を言うと軽蔑されそうですが、身内が体調が悪くて苦しんでいる時、弱い人間は自分の気持ち(心配や不安、歯がゆさ、いつまで支えるのかという焦り)を垂れ流すものだ、と思います。

頑張ったら何でもできると思ってる人間って、どん底を体験した事がないんでしょうね。うらやましいです。

ところで、私も認知療法には興味があります。難しい本はハードルが高いので、漫画の方がいいなあ・・・はるさんの読まれた漫画のタイトルを教えていただけたら助かります。
追伸です   yuko
2018/06/09(Sat) 20:28 No.16724
はるさんのお母様は私の母よりは良い親御さんだと思います。

私の母は殺してやる!と言って包丁つきつけたり、私を保証人にして闇金からお金を借りたりと、気持ちが傷付くなんていうレベルではなくて、命を脅かす人でしたから。

ほんと、はるさんのお母様も、ここに来る皆さんも、母に比べたらまっとうな方達ばかりだと思います。

(・・・なんか愚痴みたいになっちゃいました)
マンガ版認知行動療法タイトル   はる
2018/06/11(Mon) 13:21 No.16725
yukoさんのお母さんはT型で、かなり過激なようですね。T型は中々激しいと聞きますので、ご家族だと本当に大変だと思いますが、愚痴るところはここでもいいと思いますよ。吐き出さないとストレスたまるでしょうから。

先日のまんがのタイトルですが、
「まんがでやさしくわかる認知行動療法」玉井仁著 
東京メンタルヘルスカウンセリングセンター長が書いてます。

検索すると出てきます。私も病気で本は苦手ですが、この漫画はソフトカバーでかわいい猫と、文字も大きく解説もわかりやすいです。ゆっくり読めます。

また、最近自分の行動を把握するためスマフォアプリ「うつレコ」を使ってます。中々客観的に自分の行動を把握できないので(薬の影響もあり記憶があいまいなので)
「うつレコ」も無料でダウンロードでき、睡眠時間、日々の感情、日記など書きこめ、ツレがうつになりましてのイラストがかわいいです。

自分の1週間の振り返りがグラフでできて便利です。
睡眠時間や昼寝時間、気分の落ち込み具合などが客観的にみられて便利です。

梅雨時期で雨が続きますが、じめじめ嫌だと思うところ、しとしと雨もいいもんだと思えますように。。。

母の異常行動はT型が主因ではなかったです   yuko
2018/06/12(Tue) 13:29 No.16726
はるさん、本を教えてくださってありがとうございます。


あと、母の事は言葉足らずでした。

彼女は何事も極端ではありましたが、行動の「質」に関しては双極性ではなく人格障害(医師の診断)が原因でした。

T型の方達は波の度合いが激しいようですが、だからと言って反社会的・非倫理的な事をするわけではないので、母の異常行動とT型を結びつけるような書き方をしてしまって、他のT型の方達には大変失礼でした。


あらためて、本を紹介してくださってありがとうございました。

認知行動療法って何か良さそう・・・と思いつつ、お堅い名称にびびってしまって勉強するのを先延ばしにしていました。

でも、これなら読みやすそうですね。後は購入という行動あるのみ。

うつレコも紹介してくださってありがとうございました。
まだスマホ初心者なので、そういうのがあるんだ、と覚えておきます。

追伸: 梅雨時のこの気候、今年はなぜか苦になりません。ここは田舎で、小雨でも大雨でも鳥の声が聞こえ、たくましいなあ、と感心します。 こんな風に感じられる時はラッキーだなあ、と思います。(そうじゃない時はとっても辛いので) 
漫画版おすすめです   はる
2018/06/12(Tue) 17:20 No.16727
お母さんの件は人格障害なんですね。詳しくはわかりませんが大変でしたね。

認知行動療法のマンガは読みやすかったです。
機会があったら見てみてください。漫画版おすすめです。

田舎ののどかな感じで雨もイイ感じでいいですね。
ありがとうございます   yuko
2018/06/12(Tue) 21:22 No.16728
母の事をねぎらってくださって・・・

ほんとに、言われてみれば、母の生前は大変でした。

日常をこなすのに必死ですっかり忘れていましたが、もう、いきなり押しかけてきてお金を出せと怒鳴られたり、闇金から電話がかかってきたりする心配はないんですね。有難いことです。

今は自分の事だけ心配すればいいのだから、楽なものです。

しかしまあ、あんなに苦にしていたのに、嫌な事がなくなったら、すぐにそれに慣れてしまうとは・・・

母にお金や暴力・暴言で脅かされないで平和な毎日は長年の夢でした。双極性U型を発症したりして少々難有りですが、今の生活は以前夢見ていた日々でもあります。

はるさん、思い出させてくださってありがとうございました。
元気が一番(*^_^*)  コンドルパワー最強
2018/06/04(Mon) 23:38 No.16718 [返信]

初めましてでやんす。

元気が一番ですよ。

それやぁー生きてればさー辛いことや悲しことも沢山あるよ
ちなみ、自分は知的に障害があり、色々と生きづらかったですよー(゜レ゜)
障害が分かったのは、32過ぎですが、(笑)/

障害雇用で仕事に就くのですが、一年ぐらいでダメになってしまいますねぇ〜
事務職や、特技を生かしWEBデザインの部署で写真を加工をしたり、ホームページの書き換のお仕事を経験したのですが、やれやれです。

つい最近まで勤務をしていたのですが、今は、退職をし次のお仕事を探していますよ!(^^)!

自分が負ける、もうだめだぁーと思った瞬間から本当に体の力が抜けネガティブな方向へと意識が進んでしまいます。
とにかく何があってもポジティブにに物事を考えて、毎日元気に過ごすように心がけています。( ^)o(^ )

一番大事なのは、笑顔かな(^O^)/

偉そうなことばかり言う自分も過去には、ネガティブでした。
でもでも考え方を変えてみたのです。
例えば、Nの方向とSの方向があるとします。
Nの矢印は、ネガティブな方向とします。
次にSの矢印は、ポジティブとします。
つまり、どちらかを向いてるかにより心の在り方は変わるかと思います。

正直自分も悩み苦しんだ時期があるよ。だって自分も一人の生身の人間ですから。

自分が変わらなければなにも変わらないことに気が付きました。


まじ、生きるて楽しいことばかりではないよねぇ〜どう生きるかが自分自身の修行かなと想うよ。

この世に生まれてきてきた以上は苦難な人生も多いよね。

自分が想うには、苦難な人生が多い人ほど、相手の心の痛みが分かり、自分自身も成長をするんじゃないかな。



自分が変わったきっかけは、たまたま本屋に行き一冊の本に目を引かれ、とりあえず購入をし読んでみるかなーが始まりです。

斉藤一人さんが書いた本です。

その後は、色々な関連のある本を読んだりもしました。

ユーチューブでも検索をすると、ヒットしますよ。

無題   ヘタレ。
2018/06/07(Thu) 18:51 No.16719
初めてまして、コンドルパワー最強さん
コンドルパワー最強さんの投稿拝読させていただきました

なるほどと思いました、
鋭い所付いてますね。納得しました

でも僕は思うのです。人生で1番寂しいのは
誰からも相手にされ無いほど寂しいものは
ないと、、、、、、

つまら無いレスして、すいませんm(_ _)m
これからも仲良くお願いします。

ヘタレ。
初めまして( ^)o(^ )   コンドルパワー最強
2018/06/07(Thu) 21:51 No.16720
へタレさん。
こんにちは(#^.^#)

露に入り、むし暑くなりましたね。

そうそう、人生で一番寂しいことは、誰からも相手にされなく、無視されることが、精神的にも肉体的にもキツイねぇ〜

特に職場で誰からも相手にされなく、色眼鏡で見られることが辛い。(@_@;)

障害者雇用で採用になると、色々とあるのよ。vv

でも、これも自分を成長させるために与えられた試練じゃないかなと思うよ。

まずは、一般の健常者の方が一生かかっても体験できないことも、障害持った方は体験が出来るのですから、考え方次第ですね。

一般の健常者の方がたどりつくことの出来ない悟、
りつまり、一つに才能かな。


心が風邪を引いて悩むのには、それなりの深い意味があるにではと思います。

皆幸せそうに見えても、それなりに悩みを背負って生きているのではないかな。

我々は毎日行動の世界で生きているのですから、決して平凡と言うわけにはいかないですね。(#^.^#)

だた、辛い時には頑張るのは良くないことかと思います。

一時的にエネルギーが低下をしている時期でもありますので、生きて行くのには充電をすることも大事ですね。

それと、睡眠、栄養、適度の運動もエネルギーUPするに欠かせないです。!(^^)!
16603   ヘタレ。、
2018/06/08(Fri) 17:58 No.16721
皆様こんにちは。
コンドルパワー最強さん返信有り難う御座います。
コンドルパワー最強さんの投稿は意味深いですね

僕も同意します。ではでは。

ヘタレ。
りささんへ。  ヘタレ。
2018/05/20(Sun) 05:01 No.16713 [返信]

りささん、から頂いたレスに、
御礼の投稿書いたのに、何所かに消えました
すいません。

ヘタレ。

今の僕は。  ヘタレ。
2018/05/08(Tue) 14:26 No.16710 [返信]

生ける屍だ
悲しいけど生きる価値何ってない。

はじめまして   あずさ
2018/05/09(Wed) 15:14 No.16711
わたしも自分を「生ける屍」と思うことがあります。

でも、ヘタレさんの文章に、こころのいのちを感じます。
はじめまして。   ヘタレ。
2018/05/09(Wed) 16:05 No.16712
あずささん。こんにちは。
僕の、つたない投稿に
共感してくださって有り難うございます。
心から感謝します。
これからも宜しくお願いします
有り難うございました。

ヘタレ。
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