儀助
光トポグラフィー検査を受けました。
結果はうつ病の範疇ですけど、一般的なうつ病ではなくて不安障害によるうつ状態という診断でした。
虐待を受けた人特有の波形という説明でした。
トラウマの第一人者ベッセル ヴァン デア コークによると、幼少期の虐待によって、うつ病、解離性同一性障害、双極性障害等を発症します。
杉山登志朗先生によると、複雑性PTSDに認められる双極性障害２型類似症状になります。
私の波形は質問をしている７０秒間の赤線が何度も上下しているのは、虐待された人特有の波形ということでした。
下の１０ ７０ １２５は経過の秒数です。
前頭部平均波形がサンプルになるようです。
りさ 
2020/05/18(Mon) 10:13 No.27979
環境要因の結果のこと、そこまで具体的なことが分かるのですね。
長年治療をしていると自分の中では診断にあまり不確かな気持ちはありませんでしたがそういう検査をするとああ、やはりそうだったのかと目に見える結果が出て再確認して不思議とほっとしました。
ではでは！
りさ
儀助 2020/05/19(Tue) 15:26 No.27985
基準値０と上が＋0.4 下が－0.2なので、下の数値が０ ６０ １００とありますが、赤と青の線がありこの写真の比較でよいと思います。
儀助 2020/05/19(Tue) 15:28 No.27988
儀助 2020/05/20(Wed) 13:30 No.27987
目に見える結果が出て再確認して不思議とほっとしたのですね。
僕も説明を受けた時、ええ・・・一般的なうつ病（おそらく、セロトニントランスポーターというストレス耐性遺伝子S L XLとあり最も弱いタイプのSタイプの人が、過重労働やパワハラストレスが重なりうつ病になる人）と私のように、幼少期の虐待で、脳が分子レベルで神経生物学的に変化が起き、うつ病になるタイプと、2種類あると知ったのは驚きでもあり、また、りささんと同じ様にやっぱりそうだったのかと目で見える形で確認して納得して、なるほどと思ったしだいです。
一般のうつ病波形は、測定値０より上で赤い線が、賦活が弱い波ですが、私の場合は測定値０より下で賦活が弱く小刻みに波打っています。ここが一般のうつ病と違うところです。
私の病名は、複雑性PTSDによる双極性障害２型類似症状になります。
統合失調感情障害と同じように、双極性障害と似たような症状になります。
事務局
５月（2020年度第1回）例会を５月２日（土）に行ないます。
新型コロナウィルスの影響で、今回はネット会議システム（Zoom）を使った例会
となります。
〇例会参加受付について
参加申込みは、参加人数に限りがありますので4月22日（水）20時より受け付け
を開始します。受付開始後、先着順に受け付けますので早めに申し込んで下さい。
参加希望される方は以下の例会参加メールフォームから申し込みをお願いします。
http://bipolar.ac/kanto/enterfor-mail/
参加費は無料です。
○話題募集
例会の話題を募集しています。これまでに参加者からいただいた話題を元に事務
局で例会での話題を決めさせていただきます。
○例会の流れ
基本的に通常の例会と同じ流れです。
14時から自己紹介、15時～17時まで事前に募った躁うつ病関連の話題を元に話す
懇談会を行います。
18時～20時30分までは打ち上げ形式の懇親会を行います。
○Zoom練習会
当日のスムーズな進行のため、事前にZoom練習会を開催します。
練習会への参加申し込み方法とZoomの基本的な使い方については以下のリンクを
ご参照下さい
http://bipolar.ac/kanto/osasoi/zoompractice.html
儀助 2020/04/20(Mon) 15:12 No.27941
振り込み先銀行は郵貯銀行です。
郵便局からの振り込みの場合の記号が１０１とありますが、正しくは
１０１８０の五桁です。
銀行のATMや郵便局の窓口で支払うと手数料５５０円かかります。
郵貯銀行の自分のキャッシュカードで、郵貯のATMで支払うと、手数料は１００円です。
だい 2020/04/24(Fri) 17:37 No.27943
こんにちは(^_^)／ お疲れ様です。
先日、練習会明日２５日（土）参加承認のメールを受信しました。
その文面の中で、前日すなわち本日２４日に、練習会用のURLを送られる旨記載がありました。
現在、未だにそのメールを受信していません。
ご確認のうえ送信のほどお願いします。
自分は、朝４時４５分起床６時半出勤のパート仕事をしているので、そろそろ明日の出勤に備え休みます。
明日朝の勤務後、帰宅したら当メールURLを確認します。
よろしくお願いします。
りさ 2020/04/24(Fri) 18:20 No.27945
りさ
りさ 2020/04/24(Fri) 19:01 No.27946
をり蔵 2020/04/25(Sat) 12:38 No.27950
が、まだメールが送られてきません｡･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･｡
参加希望メールが届かなかったでしょうか？
こちらの手違いでしたら、ごめんなさい。
だい 2020/04/25(Sat) 15:25 No.27951
今回、Zoomの練習会に参加できて、いろいろ勉強になりました。
ありがとうございました。
※５／２例会オフ会参加については、（仮）参加表明です。
しばらく今回のZoomの練習会の聞こえ具合をよく検討してから正式参加表明したいと思います。
＊Zoom機能の「チャット」機能は、聞こえの悪い聴覚障害者の私にとっては、大変助かる機能でした。
だい 2020/04/29(Wed) 17:16 No.27953
お疲れ様です。
熟慮の結果、5/2 Zoomによる例会オフ会の参加を見合わせます。
先日のZoomの初練習会での聴こえ具合が、悪く話半分も聞こえなかったことが理由です。残念です。
会が成功することを祈っています。
事務局 2020/04/29(Wed) 19:34 No.27954
メールのお返事しました。よろしくお願いします。
事務局
儀助 2020/05/02(Sat) 12:43 No.27955
ぼくは、きょうのZoom例会で、小型スピーカーをつないで、参加します。
儀助 2020/05/02(Sat) 21:05 No.27956
小型スピーカーを差し込むと、自分の音声が入らなくなりました。
ヘッドホンマイクを使うと、どうなんでしょう？というところでしょうか。
だい 2020/05/03(Sun) 13:01 No.27959
いろいろ僕の悪い聴こえ具合に考えてくださり、ありがとうございます。
簡単に「聴こえが悪い」と書きましたが、その実情内容は健聴者からはわかりずらいものがあります。
・耳鳴りが邪魔して本来聞きたい会話が聴こえない
・雑音（パソコンのクーラーファン音など）の方が大きく聴こえて聞きたい声の聴こえを邪魔する
・聞き間違いが多い（右・海 京都料理・郷土料理など母音？が同じ単語の聞き間違い）
ですので、「音」は充分に聴こえていますが、正しく正確に聴こえてないです。（聞き落とし含む）
補聴器と人工内耳を装着しての、この聴こえ具合ですので、ヘッドホンマイクは、それらの装具を装着しては使用できません。
※練習会では、PCにスピーカーをつなげて、補聴器＋人工内耳で聴いてました。
先天的聴覚障害者とは、違う様相かと思います。
事務局
初めてのバーチャル例会に向けて明日ネット電話ズームの練習会を行います。
是非掲示板やチャット利用者の皆様もご検討頂ければ幸いです。
申し込みはこちらから
http://bipolar.ac/kanto/practice/
明日以外にももう一度練習会を29日に行いますのでお気軽に参加を考えてください。
よろしくお願いします！
関東ウェーブ 事務局
つぼっち
おはようございます。
昨晩も頑張ってバイトにいったのですが、不安定な日々が長引いています。残念なお知らせですが、コロナに便乗するわけではないのですが、2～3週間ほどお休みすることにしました。許可も下りました。
yukoさん、ちかさんに、応援頂いて励みになったのですが、残念です。でも、しかたないので、自責せずに休養したいと思います。
相談掲示板での記事の削除の件では、私の配慮がいたらず、助言頂いて助かりました。ありがとうございました。
昨日久しぶりに包丁ケースを開けてみたら、肉を切る用の鋼の包丁が少し錆びていました。少し悲しかったです。
しばらくは、外出もできないから、調子が良くなってきたら、また家でなんか料理しようと思います。
yuko 2020/04/18(Sat) 22:16 No.27936
つぼっちさんは不安定な状態とのこと、お気の毒ですが、しばらく職場の気に入らない人と会わずにすむのは、心身をいたわる事になると思います。
私はつぼっちさんが休まず仕事に行けることを願っているわけではなくて、自分自身でいる事にくつろげる（変な言い方ですが）ことを願ってますので、今も同じように応援してますよ！
私のお節介もすぐに聞き入れてくださってありがとうございました。チャットと違って文字が残るので、気になってしまいました。
世界中で外出自粛という前代未聞の状況ですが、元気に飛び回って活躍してる人がいないと思うと、大きな声では言えないけど、私は心安らかです（いつもそういう人達が羨ましいので）
つぼっちさんも心安らかに一時停止できますように。
また、気が向かれたら料理の話もしましょうね。
yuko 2020/04/18(Sat) 22:16 No.27937
つぼっちさんは不安定な状態とのこと、お気の毒ですが、しばらく職場の気に入らない人と会わずにすむのは、心身をいたわる事になると思います。
私はつぼっちさんが休まず仕事に行けることを願っているわけではなくて、自分自身でいる事にくつろげる（変な言い方ですが）ことを願ってますので、今も同じように応援してますよ！
私のお節介もすぐに聞き入れてくださってありがとうございました。チャットと違って文字が残るので、気になってしまいました。
世界中で外出自粛という前代未聞の状況ですが、元気に飛び回って活躍してる人がいないと思うと、大きな声では言えないけど、私は心安らかです（いつもそういう人達が羨ましいので）
つぼっちさんも心安らかに一時停止できますように。
また、気が向かれたら料理の話もしましょうね。
つぼっち
嫌いな人を頭の中から抹殺できますか？
できなくて、今夜は辛いです。
仕事場の話です。
詳しく書く体力がありません。
つぼっち 2020/04/17(Fri) 09:00 No.27933
レスの記事読みましたよ。
頭の中からなかなか出ていってくれない人には本当にこまります。
ちかさんにもそういうことがあったようで・・
でも少し好転したようで良かったです。
ありがとうございました。
つぼっち
非正規の友よ、負けるな ぼくはただ書類のせいりばかりしている
萩原慎一郎という歌人の遺した一首です。
32歳の早すぎる死。
頭を下げて頭を下げて牛丼を食べて頭を下げて暮れてゆく
とても心が打たれます。
つぼっち 2020/04/03(Fri) 13:08 No.27930
負けないよ。
大魔神
作詞 作曲 加川良
マッチ １本 火をつけて
明日を のぞいたら
夜空 いっぱい 思い出が
ふるえていました
だから僕は 火を消して
夜空を 見上げ
思い出 いっぱい かきあつめ
そして 唄います
君は君のことが 好きでありますように
僕は僕のことが 好きでありますように
マッチ １本 火をつけて
夜空を 見上げたら
私だけの明日が
のぞいていました
君は君のことが 好きでありますように
僕は僕のことが 好きでありますように
PＳ
けして自分ことキライになったらダメ。
大魔神
女の人の顔って髪の毛をちょっと変えただけで
全然違う顔になるなぁ。
女の人の顔って化粧を少し変えただけで
全然違う顔になるなぁ
女の人の顔って、すっぴんの顔と
化粧した顔とは全然違うなぁ。
お巡りさんに運転免許証を見せたら
これ本当にアンタか？って言われるな。
女の人は本当に化け物だ。😱
りん
鬱転した訳ですが、規則正しい生活リズムにしろとか、起きなさい！とかって、出来るものですか？
言われちゃって、逆流性食道炎か、胃腸炎辺りにはなってると思うのですが、コーヒー飲んで、食事を嘔吐しつつ頑張ってます。前回の鬱転の時も起きてるの無理でした。何か方法ありますかね？
抗うつ剤の類は主治医は、出しません。
yuko 2020/03/03(Tue) 16:44 No.27910
人にもよると思うのですが、私は鬱の時は全く頑張れないです。、
ただ、ひたすら、拷問みたいな時間に耐えるのみ。
鬱の間中、「ずっと続くわけじゃない」と念仏のように唱えています。唱える端から「今回の鬱を脱しても、またいつか鬱になるんだ」というセルフツッコミがわいてくるんですが、それは相手にしないようにしています。
こんな感じで、鬱の時は〇なないようにするだけで精一杯です。
りん 2020/03/03(Tue) 17:44 No.27912
もう、食べれなくなり⚫にそうだし、どうせなら寝ていようかな。
⚫なないようにするだけで大変ですよね。
無理しないようにしようと思います。
ありがとうございます(〃・д・) -д-))ﾍﾟｺﾘﾝ
yuko 2020/03/03(Tue) 18:18 No.27913
這ってトイレに行くことすらできず、布団の近くの洗面器で用を足すのですから・・・（汚い話でごめんなさい）
食事は、つらいけど、後で吐くのを覚悟して口に入れます。
ポテチとかアイスとか、妙なものなら食べられることもあります。
何かしようとすると、できない時に、それ自体がストレスになるので、何も望まないようにしています。
ほんと、これだけの目に遭うほどの悪い事なんてしてないと思うんですけどね・・・
鬱対策に関しては、何も役に立つアドバイスができなくてごめんなさい。
りんさんの辛い時間が早く過ぎ去ってくれることをお祈りしています。
りん 2020/03/03(Tue) 18:45 No.27914
生きてるだけでいい。
そう思います。
殺そうとしてくる人間も居るので、自衛しながら鬱が過ぎるのを待とうと思います。
なんか自分だけじゃないって思うと、ホッとしたり。辛いことですが。
また何かあったら投稿させて下さい☆
yuko 2020/03/03(Tue) 20:08 No.27915
私の場合、実母が「４２たい」と言いつつ、なぜか私を５６したがるので、とても危険でした。刃物を持って家に押しかけるだけじゃなく、闇金の保証人にされたり、それはもう散々な目に遭いました。
でも、こういう話をすること自体も危険なんです。
というのは、世間にはトラウマに対して中途半端な知識で励まそうとか慰めようとかする人がいるので。
私の事をよく知らないのに、過去と向き合えとか（やだよ！）あなたの病は幼少期の体験から来ている（双極性の原因はそんな簡単じゃないって！）とか、十把一からげの「トラウマ説」を披露する自称カウンセラーに何度も傷つけられました。
今は、モンスターのようだった母も亡く、サバイバルの日々は終わってくれましたが・・・
りんさんを５６そうとする人が誰だかは知りませんが（そして、私からは聞きません）なんとかして、５６されないようにしてください。
私は長年、平和な日本で紛争地帯に居るような日常を送ってきました。でも、なんとか逃げきりました。
りんさんも、なんとか生き延びて、平和な日常が来ることを祈っています。
（管理人さんへ 不適切な内容又は表現だと思われたら、一部または全部削除してくださってけっこうです）
りん 2020/03/04(Wed) 20:18 No.27917
生きてるだけでも辛いのに、生き死にしてると消耗しますよね。
私もトラウマに触れられ、嫌な思いし、措置取ってます。簡単に触れてはいけませんよね。
今日メンクリで、眠剤減らすという話になり、それも気がかりで。
主治医私を苦しめるので。
早くフラットに戻りたいです。
yukoさんもゆっくり過ごされてください。
yuko 2020/03/05(Thu) 20:23 No.27919
主治医もそんな事を言うなんて、大変ですね・・・
眠れないのはしんどいですから。
私は整体などで、雑談的に母の話をしたら、根ほり葉ほり聞かれて不愉快な思いをしたことが何度もあります。
母の事を臨床心理士さんに相談した事も何度かありますが、トラウマという言葉すら出たことがありません。「整体やエステで、やたらとトラウマを扱いたがる人が多いんですよね。ほんと、迷惑」とグチったら、「トラウマはパンドラの箱のようなもの。閉め方を知らない人は開けてはいけないんですけどね」と言われて、なるほどな～と思いました。
私が鬱の時は、人の言動に抗議するパワーもなくなるし、人と接するのも怖くなります。りんさんも今、おつらいでしょうね。
どうか、りんさんの鬱の波が一日も早く過ぎ去りますように。
あと、ご自分もおつらい時に、お気遣いの言葉ありがとうございました。
つぼっち 2020/03/06(Fri) 02:12 No.27920
お二人の会話を何回も繰り返し読みました。
学びました。いろいろ考えさせられ、学びました。
ありがとうございました。
yuko 2020/03/06(Fri) 22:34 No.27922
今日は体調、いかがでしたか？
外でのお仕事を続けておられ、すごいな～と思います。
りんさんが「殺しに来る人がいる」と書かれてたので、
私も「包丁をあと20㎝こちらに伸ばされたらアウトだ」
と戦々恐々だった日々を思い出しました。
当時周りの人に言っても信じてもらえませんでしたが、
「手近な人間を殺したがる」という危ないプログラムを
持って生まれた人間が、たまーにいるんですよね・・・
でお、私にはもう過去の話で、「よく生き延びたな～」
「えらい親に当たっちゃったな～」としか思ってないん
ですが、一時は母のホラーな言動ばかり考えてました。
（なんで？ なんて思ってもわかるわけないのですが）
こんなおぞましい体験は人に話さない方がいいのでは、
と思うこともあるのですが、つぼっちさんにとって何か
学びのきっかけになったようで、とっても嬉しいです。
あんな体験も無駄じゃなかった、と思えるから・・・、
コペンハーゲンの青空
新しくスレッドたてました。
つぼっちさん お加減いかがですか。
心配してくださってありがとうございます。
具合良くない中、仕事に出かけたり 外出は
ほんとにしんどいものがありますね。
私の方は、
ここ何日か、無気力感と疲労の波があり、ひどくつらいです。
(ただ、めずらしく、今のところ希死念慮はなく、悲壮感も顔を出してきてません。)
同じうつ状態でも、中身が変わるものですね。
ここ何日かは、
一つ動いては2時間寝ないと心身が続きません
動きたくてもう身体が言うことをきかないのはほんとにキツイですね。
今日はそれでも朝5時起き、
朝ごはん用意して 食べて
家族を送り出すとこまでできました。
そのあと疲労感が襲ってきて、
すぐに横になって昼まで爆睡でした。
やっぱり午前中は動けないなあ。
なんとかして午前中起きていたいのだが、この時期は無理かなあ。
日によっては、午後3時くらいからラクになるのですが、
今日は午後も、気分は軽くならず、
一つ動いては2時間休み、の繰り返しで何とか最低限の事はこなしました。子どもたちに手伝わせたりして、少しラクをしました。
春が来れば少しずつ 冬季うつも軽くなってくると思うので、
もうしばらくの辛抱ですかねー
大工志望の20歳の青年のお話、
素晴らしいですね。
どんな困難にも押し潰されることなく、進んで行ってほしいですね。
木曜日は朝の旗持当番で子ども達の登校見守りで
外に出なければなりません。
ここをなんとかやり抜かなければならないのがしんどいですが、
意外と終えてしまえばなんとかなるかな、、
乱文 お許しください。
つぼっち 2020/02/26(Wed) 22:49 No.27898
明日の朝は、旗持ち当番で大変だから、もうおやすみになられているかも知れませんね。
仮眠をとりながらでも、必要なことをやられているコペンハーゲンの青空さんは立派だと思いますので、ご自分をいたわってあげてくださいね。
食事の支度、ご主人やお子さんたちの送り出し。掃除、洗濯・・やることは沢山ですね。
私も主治医に言われたのですが、コペンハーゲンの青空さんは私より年下ですが、ほぼ同世代m(__)m（失礼）として、やはり、段々とイメージ通りにはいかなくなるものではないでしょうか・・・もちろん冬季の鬱が原因の疲労感でしょうが、あのー、段々と無理も利かなくなってくるなーと私の場合、思うことが多いです。はい。
コペンハーゲンの青空さんは大変頑張っていらっしゃいますよ！
私もここのところ、悲壮感について考えていました。
やはり辛くても顔に悲壮感を出したくないと思うのですが、ふと鏡を見ると、眉間にシワをよせて、どんよりとした、悲壮感が漂っています。
まぁ、それも仕方ないのかな？とも、思います。でも、自分としてはもう少し淡々としていたいなーと思うのです。
まわりに負のオーラを発するのは、本意ではありません。でも、たぶんやっているのでしょう。
言葉って、不思議だと思います。本を読んでて良い言葉に出会えると救われたような気になります。目の前が明るくなったり、頭の上の電球が光って、少し楽になったりして。でも、言葉って長く続きません。だからまた新しい言葉を探してしまいます。
実際、悲しいですが鬱の前には言葉は無力かも知れません。その時は聞く耳持てませんから。自分を保つことで精一杯。本も読めないし、誰かに優しくされても鬱陶しかったり。私も人に随分とひどい態度をしたときもたくさんあります。暴言を吐いたこともあれば、物に当たることも。辛くて仕事中にデカイゴミ箱蹴っ飛ばしてぶっ壊したこともあります。人に暴力が向かわなかったことだけ救いです。
コペンハーゲンの青空さん、ゆっくり行きましょう。
コペンハーゲンの青空 2020/03/02(Mon) 21:37 No.27907
つぼっちさん
レスが遅くなってしまいごめんなさい。
あたたかいお返事、いつもいつも感謝しています。
ありがとうございます。
そうですね、ゆっくり進みましょう
あれからなのですが、
何故か、2/27あたりから
鬱からくる疲労感が軽くなり、
少しずつ動けるようになってきました。
旗持ち当番の日(2/27)は、かなりの覚悟をして朝を迎えたのですが、
珍しく、疲労を伴った、
いやーな感じがなく 起きることができました。
当番もとりあえずこなせました。
帰宅してからも横にはならず
いくつか用事をこなすことができました。まだまだ油断できないので、
様子見ながら(内心ハラハラしながら)過ごしています。
疲れたら休むを繰り返して、
エネルギー底をつかないように
慎重に過ごしています。
この動きたくても動けない自分に腹が立って腹が立って、
あーもうこんなのいやだーー！！！
と叫んだこともあります。
自分の身体の変化を受け入れられずにいた頃です。
いままでは無理なくできていたのに、
ともどかしい気持ちで一杯でした。 だんだん年齢とともに、イメージ通りにはいかなくなってくるのかもしれませんね。無理がきかなくなってきているの、ありますあります。最近やっとかな、まだ完全に受け入れられてはいないけど、ほんのすこしずつ、無理しないでやろう、、と考えを変えるようになってきたのは。
つぼっち 2020/03/06(Fri) 02:20 No.27921
私は、あれから二日間寝込みました。何もせずひたすら寝てました。なんとか回復し、今日はバイトに行って、帰って来ました。
お互い、ゆっくり、ゆっくり、行きましょう。