りさ
ウェーブを見つけ、はじめてこの掲示板に書き込んで今日で10年になります。
21歳から31歳。ウェーブと共に歩んだ時間、何事にも変えられないです。
皆さん本当にありがとうございました^_^
今後ともよろしく！
りさ
大魔神
妻に頭ポンポンされたら嬉しいかと云ったら
嬉しいと云う
妻に頭、撫で撫でされたら嬉しいかと云ったら
嬉しいと云う
ハグされたら嬉しいかと云ったら
嬉しいと云う
私が、なんでやねんと云ったら
おちつくと云う。
yuko 
2020/05/31(Sun) 21:55 No.27964
大魔神 2020/06/03(Wed) 18:46 No.28003
有難う御座います
とても嬉しいです。今後とも宜しくお願いします。
大魔神でした。
コペンハーゲンの青空 2020/06/03(Wed) 19:09 No.28004
大魔神さんの優しさ、温かさを 感じました。
ほっこりしました。
大魔神 2020/06/05(Fri) 16:54 No.28013
何週間もコペンハーゲの青空さんの投稿が無かったので
心配していました激欝かなと思い､、､､、
これれ安心しました
僕の、つたない投稿にレス頂いて有り難うごさいます。
とても嬉しいです。
今後とも宜しくお願いします。
大魔神でした。
中国版YouTubeを発見 儀助
大魔神 2020/06/05(Fri) 17:15 No.28014
X中国版YouTubeを発見 儀助
儀助
YouTube動画をお気に入りしていて、いつの間にか著作権等の規約に違反しているので削除されていることがあります。
以下の動画もYouTubeでは削除されては、再アップされを繰り返して、結局今ではYouTubeで見れなくなりましたが、こちらでは見れます。
↓
https://www.bilibili.com/video/BV1EW41187fj?from=search&seid=13626449184808564697
able
躁転したり、うつになったりで、今さらながらですが、
弁解の余地がありません。
まさか、「激躁」「激うつ」が連続したのは、
生まれてはじめてです。
以上のような文面はスタッフに対しては行いました。
今、私はこの会の会員ではありません。
ですが、広く、私の考え（反省をふくむ）を知って欲しいとの、
思いで、この文面をしたためました。
事務局 2020/06/03(Wed) 10:08 No.28001
ableさんへ
昨夜の事務局会議で、メールフォームでいただいていたableさんの現在のお詫びの気持ちは事務局全員で共有しました。今後とも躁転時にも病識を持って繰り返されないように願っています。
だい
儀助さん、こんにちは。ご無沙汰しています。
いろいろ僕の悪い聴こえ具合に考えてくださり、ありがとうございます。
簡単に「聴こえが悪い」と書きましたが、その実情内容は健聴者からはわかりずらいものがあります。
・耳鳴りが邪魔して本来聞きたい会話が聴こえない
・雑音（パソコンのクーラーファン音など）の方が大きく聴こえて聞きたい声の聴こえを邪魔する
・聞き間違いが多い（右・海 京都料理・郷土料理など母音？が同じ単語の聞き間違い）
ですので、「音」は充分に聴こえていますが、正しく正確に聴こえてないです。（聞き落とし含む）
補聴器と人工内耳を装着しての、この聴こえ具合ですので、ヘッドホンマイクは、それらの装具を装着しては使用できません。
※練習会では、PCにスピーカーをつなげて、補聴器＋人工内耳で聴いてました。
先天的聴覚障害者とは、違う様相かと思います。
ちか
こんにちは
なんとも言えない具合悪さです。
昨夜、朝五時半までいのちの電話にかけました。
いつもながらに繋がらないけど、コロナで混んでるってアナウンスも。
仕方ないのでネットでそういう時の対処法を調べると、ツイッターに死にたいアカウントを作るというのをみつけて、朝日の中でやりました。
でもツイッター自体がわからないので、それ以上することがわからず、疲れて寝ました。
なんとも具合悪く、疲れています。
ちか 2020/05/07(Thu) 13:35 No.27969
寄り添おうとしてくださるお気持ちをうれしく受けとめました。
そんな時に恐縮ですが、運転ミスは誰にでも起きうることですが躁鬱者は原則運転禁止です。
儀助さんの書込が根拠の一つに利用されて禁止が実質化されるようなことがあってはいけませんので、我々がゆるく長く運転を続けていくためにと考えて、運転系失敗のショックは胸にしまっておいてはいかがでしょうか。
りさ 2020/05/07(Thu) 15:01 No.27970
とてもお辛い書き込みをされていて、お返事をしたいなと思いつつ、例会疲れで溝のように寝込んでいました汗
私もいのちの電話たまにかけますが、通ったのは一度だけです。後はいのちの電話に近い福祉関係のもっとマイナーな電話相談室を見つけて一時期かけていました。ただ両方精神障害には詳しくなく、話し相手というよりは自分の中で気持ちを整理するのに壁として使わせていただいたという感じですね。
特に夜に希死念慮が強くなるように思います。私もツイッターをやっていますが、死にたいと書くと、死なないで！みたいなのが精神系のサポートグループから来るみたいで書きにくいですね。ツイッターはもうありのままの独り言という文化ではない気がします。
気持ちの行き場がなくて辛いですが、なんとか乗り越えるアウトレットを見つけて行ければいいですね。
儀助さんへ
うつが長く続いていますね。お辛いですね。
どうかお大事になさってください。
りさ
儀助 2020/05/07(Thu) 19:00 No.27971
記事は削除しました。
状況を説明すると、私の前を走る軽自動車は、対向車が横断歩道手前で停車しているのに、減速もなく走り去りそれにつられて私の車も通過したかんじです。
軽自動車は、歩道に人がいることに気がつかなかったのでしょう。
私の場合は、かなりの安全運転で、このような状況では速度を落とすのですが、注意不足というところでした。
ちか 2020/05/16(Sat) 21:43 No.27975
眠りはどろのように、かな。
いのちの電話は、私も今回はちょっと違う24時間のにかけました。
通じたのは私も1回だけで、楽しくしゃべりました。
本物のいのちの電話は講習受講料がすごく高いので、この人はそういうのも乗り越えてきたんだな、と考えながら話しました。
ツイッターの話、衝撃的で、その状況を時々想像してみています。
死なないでって、あなた私の誰ですかって感じですが、それが一番欲しい言葉である人たちが多くいるのもわかります。
私が欲しいのは、死んだらどうなるか、死後の世界について映画とか文学から得た知識を寄せ合って話し合うスレッドですね。
儀助さん、よく寝て、力を蓄えられますように。
まわりもコロナ疲れで危ないかもしれないですしね。
つぼっち 2020/05/17(Sun) 00:33 No.27976
昔ほど本は読まなくなりましたが、遠藤周作の「生き上手 死に上手」というエッセーのなかに、
＜私の好きな良寛の言葉がある。
「死ぬ時は死ぬがよし」
それは私にとって目標である。何故目標かというと、そこには天の理、自然の動きに逆らわず、まるで年老いた樹木が寿命を受け入れるように受け入れるしせいがあるからだ。
とあります。そこまで悟れるのは大変なことだとおもいますが、とりあえず私は今は死にたくないので、タバコの吸いすぎで喘息もちなので、コロナにかかったら重症化すると思うんですね。だからマスクしてます。
１番最近読んだのは村上龍のMISSINGという小説です。
記憶と不安について扱っています。どえらい小説です。
ものすごく、オススメです。
職場復帰しました。
yuko 2020/05/17(Sun) 22:04 No.27977
私は一度、坂口恭平氏（同病者です）の「いのっちの電話」で話を聞いてもらいました。思い切って電話したのに留守電メッセージだったので無言で切ってしまったのですが、しばらくして折り返し電話してくれたので驚きました。
個人の携帯電話だし、日常生活をしながらの対応なので、かける時間帯には配慮がいると思いますが、同病者の言葉は心に響くのでは、と思います。
電話番号は 090-8106-4666です（ほんとに出ますよ〜）
☆つぼっちさん、お久しぶりです。
職場復帰、おめでとうございます！
りさ 2020/05/18(Mon) 10:08 No.27978
二日前ほどまでうつで過眠が続いていましたが、最近は朝から起きられるようになりました。躁なのかな？笑 私の場合どっちかしかないので＾＾；
いのちの電話、講習をされている人たちが出るんですねー！知りませんでした。関係ないですが私は訪問看護さんをずっと利用させていただいてそこで気持ちを吐き出していただいていたのですが大好きな訪問看護さんが先週辞めてしまってはけ口が無くなってしまいました（涙）
最近ツイッターを見たら「今はとてもつらいので、死なないでって言ってください」というつぶやきがあったのでそういう方もいるんだなと思いました。素直でそれもいいな。
そういう哲学的な話し大好きです。とって言っても私は死んだらもう何もないと思うタイプなので（夢がないｗ）私が死んだあとのみんなの中で私の思い出や気持ちが息づいていくように今を精一杯生きたいなという心持でいようと思っています。
つぼっちさん、
私も喘息持ちで喫煙中なので気を付けないとな思っています；； つい3週間前ぐらいに喘息がひどくて救急車で運ばれてコロナの対策かなぁ？レントゲンを一応取りましょうと言われて、まぁまだ若いからやっぱりいいですということでしませんでしたがハラハラしました。
復職おめでとうございます！
yukoさんへ
同病者の電話相談室があるのですね！夜中とかすぐに相談したい気持ちにかられることはあると思うのでとても大事な試みだと思います。感心だなぁ。
りさ
りさ 2020/05/18(Mon) 10:23 No.27980
yuko 2020/05/18(Mon) 21:45 No.27981
救急搬送されたとのこと、大変でしたね。
「いのっちの電話」は坂口氏が個人（＝1人）でしていて、妻子もおありなので、夜中はまずいかと・・・
あと、一日10人までだそうです。
坂口恭平氏の話はnoteで読めます。おもしろいですよ。
治らないのなら、こういう躁鬱病者でありたいと思います。
つぼっち 2020/05/19(Tue) 14:30 No.27983
私は早朝病院に駆け込んで点滴はよくあります。
点滴終わって病院出ると、タバコに火をつけます。
・・・メンソールだったら大丈夫とか言って。
yukoさん、りささん、ありがとうございました。
職場復帰しましたが、ボチボチやります。
ちか 2020/05/21(Thu) 21:04 No.27984
言葉、本、人、noteのご紹介をありがとうござます。
初めて聞くことばかりでおもしろそうです。
一つずつ調べてみます。
つぼっちさん復職おめでとうございます。
この時期、病院は危険なので、救急車で連れて行かれないくらいにタバコは吸って下さい。
私が一番興味のある死んだら〜は、三途の川に行ったら船はいるのか（運航ダイヤ）、一線を越えたら向こうが死のケースでは地面にはっきり印があるのか、とか臨死系ですね。
私が死んだらどうなるかを考えるのは、鬱で曖昧さ耐性がとくに低くなった時です。生死の境についてあらかじめはっきりわかってないと、生きるに生きられない！というものです。
儀助さん、つぼっちさん、yukoさん、りささんの書き込みから直接・間接に、死への関心にはいろいろな向かい方があるんだなと想像しています。
ちか 2020/05/22(Fri) 20:46 No.27986
時間が経ったら表示されるかと期待していましたが私からは見えなくて、でもこうやって返信しようとすると見えます。ま、いっか。
りささん、儀助さん、つぼっちさん、yukoさん、ありがとうございます。
また今度書きますね。
事務局 2020/05/22(Fri) 21:02 No.27990
掲示板の誤動作を修正しました。
ご心配をおかけして申し訳ありません。
事務局
ちか 2020/05/26(Tue) 22:49 No.27995
事務局
６月例会（2020年度第2回）を６月６日（土）に行ないます。
新型コロナウィルスの影響で、先月に引き続きネット会議システム（Zoom）を使った例会となります。
ZoomのURL・ミーティングID等は、前日の最終連絡でお伝えします。
○ お申し込み
参加ご希望の方は、以下の例会参加メールフォームにてお申込み下さい。
http://bipolar.ac/kanto/enterfor-mail/
○ 例会の流れ
基本的に通常の例会と同じで、14時から自己紹介、15時から事前に募った話題を元にした懇談会を行います（17時終了予定）。
18時からは、お食事などをしながらのオンライン懇親会を、Zoom上にて行います（アルコールもOKです）。
○ Zoomについて
当日のスムーズな進行のため、Zoomを使用する際の事前準備をお願いいたします。
また、Zoom練習会を５月３０日（土）１４時から開催いたします。
基本的な使用方法、練習会への参加申し込みについては、以下のページをご覧ください。
http://bipolar.ac/kanto/description/aboutzoom.html
是非掲示板・チャット利用者の皆様も例会の雰囲気を体験していただきたいです。よろしくお願いします。
事務局
魚夢 2020/05/26(Tue) 19:23 
No.27994
事務局長 魚夢
儀助
光トポグラフィー検査を受けました。
結果はうつ病の範疇ですけど、一般的なうつ病ではなくて不安障害によるうつ状態という診断でした。
虐待を受けた人特有の波形という説明でした。
トラウマの第一人者ベッセル ヴァン デア コークによると、幼少期の虐待によって、うつ病、解離性同一性障害、双極性障害等を発症します。
杉山登志朗先生によると、複雑性PTSDに認められる双極性障害２型類似症状になります。
私の波形は質問をしている７０秒間の赤線が何度も上下しているのは、虐待された人特有の波形ということでした。
下の１０ ７０ １２５は経過の秒数です。
前頭部平均波形がサンプルになるようです。
りさ 2020/05/18(Mon) 10:13 No.27979
環境要因の結果のこと、そこまで具体的なことが分かるのですね。
長年治療をしていると自分の中では診断にあまり不確かな気持ちはありませんでしたがそういう検査をするとああ、やはりそうだったのかと目に見える結果が出て再確認して不思議とほっとしました。
ではでは！
りさ
儀助 2020/05/19(Tue) 15:26 No.27985
基準値０と上が＋0.4 下が−0.2なので、下の数値が０ ６０ １００とありますが、赤と青の線がありこの写真の比較でよいと思います。
儀助 2020/05/19(Tue) 15:28 No.27988
儀助 2020/05/20(Wed) 13:30 No.27987
目に見える結果が出て再確認して不思議とほっとしたのですね。
僕も説明を受けた時、ええ・・・一般的なうつ病（おそらく、セロトニントランスポーターというストレス耐性遺伝子S L XLとあり最も弱いタイプのSタイプの人が、過重労働やパワハラストレスが重なりうつ病になる人）と私のように、幼少期の虐待で、脳が分子レベルで神経生物学的に変化が起き、うつ病になるタイプと、2種類あると知ったのは驚きでもあり、また、りささんと同じ様にやっぱりそうだったのかと目で見える形で確認して納得して、なるほどと思ったしだいです。
一般のうつ病波形は、測定値０より上で赤い線が、賦活が弱い波ですが、私の場合は測定値０より下で賦活が弱く小刻みに波打っています。ここが一般のうつ病と違うところです。
私の病名は、複雑性PTSDによる双極性障害２型類似症状になります。
統合失調感情障害と同じように、双極性障害と似たような症状になります。
事務局
５月（2020年度第1回）例会を５月２日（土）に行ないます。
新型コロナウィルスの影響で、今回はネット会議システム（Zoom）を使った例会
となります。
〇例会参加受付について
参加申込みは、参加人数に限りがありますので4月22日（水）20時より受け付け
を開始します。受付開始後、先着順に受け付けますので早めに申し込んで下さい。
参加希望される方は以下の例会参加メールフォームから申し込みをお願いします。
http://bipolar.ac/kanto/enterfor-mail/
参加費は無料です。
○話題募集
例会の話題を募集しています。これまでに参加者からいただいた話題を元に事務
局で例会での話題を決めさせていただきます。
○例会の流れ
基本的に通常の例会と同じ流れです。
14時から自己紹介、15時〜17時まで事前に募った躁うつ病関連の話題を元に話す
懇談会を行います。
18時〜20時30分までは打ち上げ形式の懇親会を行います。
○Zoom練習会
当日のスムーズな進行のため、事前にZoom練習会を開催します。
練習会への参加申し込み方法とZoomの基本的な使い方については以下のリンクを
ご参照下さい
http://bipolar.ac/kanto/osasoi/zoompractice.html
儀助 2020/04/20(Mon) 15:12 No.27941
振り込み先銀行は郵貯銀行です。
郵便局からの振り込みの場合の記号が１０１とありますが、正しくは
１０１８０の五桁です。
銀行のATMや郵便局の窓口で支払うと手数料５５０円かかります。
郵貯銀行の自分のキャッシュカードで、郵貯のATMで支払うと、手数料は１００円です。
だい 2020/04/24(Fri) 17:37 No.27943
こんにちは(^_^)／ お疲れ様です。
先日、練習会明日２５日（土）参加承認のメールを受信しました。
その文面の中で、前日すなわち本日２４日に、練習会用のURLを送られる旨記載がありました。
現在、未だにそのメールを受信していません。
ご確認のうえ送信のほどお願いします。
自分は、朝４時４５分起床６時半出勤のパート仕事をしているので、そろそろ明日の出勤に備え休みます。
明日朝の勤務後、帰宅したら当メールURLを確認します。
よろしくお願いします。
りさ 2020/04/24(Fri) 18:20 No.27945
りさ
りさ 2020/04/24(Fri) 19:01 No.27946
をり蔵 2020/04/25(Sat) 12:38 No.27950
が、まだメールが送られてきません｡･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･｡
参加希望メールが届かなかったでしょうか？
こちらの手違いでしたら、ごめんなさい。
だい 2020/04/25(Sat) 15:25 No.27951
今回、Zoomの練習会に参加できて、いろいろ勉強になりました。
ありがとうございました。
※５／２例会オフ会参加については、（仮）参加表明です。
しばらく今回のZoomの練習会の聞こえ具合をよく検討してから正式参加表明したいと思います。
＊Zoom機能の「チャット」機能は、聞こえの悪い聴覚障害者の私にとっては、大変助かる機能でした。
だい 2020/04/29(Wed) 17:16 No.27953
お疲れ様です。
熟慮の結果、5/2 Zoomによる例会オフ会の参加を見合わせます。
先日のZoomの初練習会での聴こえ具合が、悪く話半分も聞こえなかったことが理由です。残念です。
会が成功することを祈っています。
事務局 2020/04/29(Wed) 19:34 No.27954
メールのお返事しました。よろしくお願いします。
事務局
儀助 2020/05/02(Sat) 12:43 No.27955
ぼくは、きょうのZoom例会で、小型スピーカーをつないで、参加します。
儀助 2020/05/02(Sat) 21:05 No.27956
小型スピーカーを差し込むと、自分の音声が入らなくなりました。
ヘッドホンマイクを使うと、どうなんでしょう？というところでしょうか。
だい 2020/05/03(Sun) 13:01 No.27959
いろいろ僕の悪い聴こえ具合に考えてくださり、ありがとうございます。
簡単に「聴こえが悪い」と書きましたが、その実情内容は健聴者からはわかりずらいものがあります。
・耳鳴りが邪魔して本来聞きたい会話が聴こえない
・雑音（パソコンのクーラーファン音など）の方が大きく聴こえて聞きたい声の聴こえを邪魔する
・聞き間違いが多い（右・海 京都料理・郷土料理など母音？が同じ単語の聞き間違い）
ですので、「音」は充分に聴こえていますが、正しく正確に聴こえてないです。（聞き落とし含む）
補聴器と人工内耳を装着しての、この聴こえ具合ですので、ヘッドホンマイクは、それらの装具を装着しては使用できません。
※練習会では、PCにスピーカーをつなげて、補聴器＋人工内耳で聴いてました。
先天的聴覚障害者とは、違う様相かと思います。
事務局
初めてのバーチャル例会に向けて明日ネット電話ズームの練習会を行います。
是非掲示板やチャット利用者の皆様もご検討頂ければ幸いです。
申し込みはこちらから
http://bipolar.ac/kanto/practice/
明日以外にももう一度練習会を29日に行いますのでお気軽に参加を考えてください。
よろしくお願いします！
関東ウェーブ 事務局