2020/06/15(Mon) 13:44 No.28028 [返信]

2月前後からリーマスを飲み始めたのですが、
副作用(むずむず脚症候群)が出てしまって、
結局は飲むのをやめました。
３月は身体のあちこちの不具合が出て　
病院通いばかり。苦笑
せっかく鬱からフラットない状態になれたのですが
５月連休明けからまた鬱っぽくなり、、、
薬もかなり減らして、今は
ラミクタールとルネスタとマイスリーだけにしました。
抗うつ剤は今のところやめてます。
薬を長い間飲み続けてると、胃も弱ってしまいますね。
とりとめのない文になってしまいました。

2020/06/13(Sat) 15:50 No.28027 [返信]

まいける井上さん、つて格好いいな
よく若い人が生きる意味って何ですかと
云う人いるけど人生のなかで何回か生きていて
良かったと思う時って何回かある
人生、難しく考えずに、それで良いじないか
10月6日で65歳の爺爺の、たわごとだけど。

2020/06/09(Tue) 21:02 No.28016 [返信]

こんにちは。埼玉県在住の40代後半、L i coと申します。
10周年おめでとうございます。いつ頃か忘れましたが、サキさんのサイトを訪れたことがあります。今、コロナ禍で実際の会に参加できない状況ですので、こちらへ書き込みさせて頂きました。どうぞよろしくお願い致します。

素敵なお部屋！ 　 yuko

2020/06/09(Tue) 23:37 No.28026

奈良さんのアトリエかな？
こんな自然にあふれたところで絵を描いておられるのかな。
私が初めてこの会にアクセスした時は、まだオフ会は不定期で、日が決まるのはわりと直前だったかと思います（それも無理ないよね、と思ってましたけど）
私は地方在住なので、直前に飛行機のチケットを買うと高すぎて、リアルな集まりには参加できそうもないな〜と諦めていたのですが、ほどなく今の形になったおかげで、たま〜に参加できるようになりました。
リアル例会もzoom例会も世話役の方達の努力があってこそ、ほんとにありがたいです

わ〜い 　 りさ

2020/06/09(Tue) 22:09 No.28025

yukoさんへ
事務局員より歴史をよく把握されていますね！
毎月やるようになってそんなんになるんですね。その前はこのHPの｢オフ会｣ということだったからずいぶん形が変わりましたね。でも実際掲示板を使われているyukoさんにもお会いできているのだからそういう点は変わらず嬉しいです。
｢暗闇に迷子｣は私も本当にそうなっていたと思います。この掲示板に巡り会えていなかったら人生がどうなっていたか、想像がつきません＠＠
今後ともよろしくです〜＾＾

をり蔵さん、
まったくもってミラクルですよね〜！をり蔵さんとバーチャルであれど対面でお話しできるなんて想像もしなかったことでしょう。
あっぷるは熱唱したい〜口パクでもいいからやりますか（笑）
サンデーがめちゃ美味しそう〜😋
**************
私が最初乗せた記事に添えた写真を添付します。奈良さんのお部屋です。あのスレッドは皆さんと好きな絵やアーティストを共有して楽しかった。悲しいかな、過去ログには画像が残らないので、いまここにあるので楽しめればですね！
りさ

だったら良かったです！ 　 りさ

2020/06/09(Tue) 21:59 No.28024

Licoさんへ
私はサキさんの時代にはまだいなかったので、いつか先輩方とお話ししたり昔の人たちで同窓会できたらななんて思うことがあります。ウェーブ発足時のこととかお聞きしたいし・・・
今年32なので、ぎりぎり昭和生まれです〜苦笑
なんとなくネットって離れたり戻ってきたりしてしまいますよね。だから私は思い出がここに全部あってとても嬉しいです。
今後ともよろしくです＾＾
りさ

10年おめでとう(^o^) 　 をり蔵

2020/06/09(Tue) 21:52 No.28023

10年経つのですねー
早いよーな、やっぱ早いよーな。
2010年に入院してて、某SNSにカキコとかしてて、
ここの皆さんと出会って、でも地の果てに住んでるから
なんとなく疎遠になって。
まさか、その間にzoomなるものが発明されて、
皆さんの顔を見ながら話すことができるなんて、ねえ。
やっぱ、声だけより、顔を見た方が安心。
リアルはどちらにせよ過敏性腸症候群で参加できないし、
ただ残念なのはカラオケでApple歌いまくれないことかなー
zoomで、私のSwitchのカラオケ流しちゃう？
そうしたら、みんな騒音騒ぎ起こしちゃうな。わははは
出会いにかんぱ〜い！

10周年おめでとうございます！ 　 yuko

2020/06/09(Tue) 21:49 No.28022

私は2015年の終わりごろ、ここの掲示板にアクセスしました。
その翌年から、会の形を整える試運転が始まりましたよね。
そして1年後の2017年度から会員制になり、毎月例会で集まるようになって、今年で4年目ですね（間違ってないかな？）
この病気の特性を考えると、運営に携わってきたりささん達には本当に頭が下がります。
私は病識を持つとほぼ同時にここにたどり着けてラッキーだったと思います。そうでなければ暗闇で迷子になっていたでしょう。
事務局の皆さん、会員の皆さん、非会員の皆さん、ありがとうございました！

無題 　 L ico

2020/06/09(Tue) 21:44 No.28021

事務局からのメール、ちゃんと届いています。
返信せず失礼しました。
一時期アメーバブログを自分でも書いていて、コメントやメッセージのやりとりも熱心にやっていたのですが、いつのまにかフェイドアウトしていました。
しばらくパソコンから遠ざかっていまして、何かとおぼつかないのですが…。
りささんはとてもお若いのですね^_^平成生まれですね。
40代と書きましたがアラヒィフ、20歳息子、18歳高３娘がいます。

ありがとうございます 　 りさ

2020/06/09(Tue) 21:19 No.28020

魚夢さんからのお言葉、超嬉しい(涙)
ありがとうございます！
美味しそう！

訂正 　 りさ

2020/06/09(Tue) 21:18 No.28019

ダジャブ→デジャヴ でした(^_^;)

もう１０年たったのですね。 　 魚夢

2020/06/09(Tue) 21:16 No.28018

りささんが掲示板に書き込みして１０年たったんですね。
思い出してみると確かにそうでした。
今のりささんはしっかりして成長しました。
私を追い抜いて、事務局員としても立派です。
そして掲示板を書いていただいて勉強をさせられたのもたくさんありました。
有難うございます。

ご苦労様　りささん。

Licoさんへ 　 りさ

2020/06/09(Tue) 21:06 No.28017

こんばんは^_^ ありがとうございます。
私の最初の記事も「初めまして」という件名だったのでとてもダジャブでした。
昨日会の方がメールをお送りしたのですが、届いていますでしょうか。。。？
そこでも書かせていただきましたが、サキさんのサイトでウェーブが生まれたようなもので、大事な歴史の一部です。
今はネット会議で会を開催していて、そちらのご案内もメールでしましたが、届いていないようでしたら、またお送りします。
今後ともよろしくお願いします。

2020/06/09(Tue) 12:42 No.28015 [返信]

ウェーブを見つけ、はじめてこの掲示板に書き込んで今日で10年になります。

21歳から31歳。ウェーブと共に歩んだ時間、何事にも変えられないです。

皆さん本当にありがとうございました^_^
今後ともよろしく！
りさ

2020/05/31(Sun) 12:48 No.27963 [返信]

妻に頭ポンポンされたら嬉しいかと云ったら
嬉しいと云う

妻に頭、撫で撫でされたら嬉しいかと云ったら
嬉しいと云う

ハグされたら嬉しいかと云ったら
嬉しいと云う
　
私が、なんでやねんと云ったら
おちつくと云う。

いい話だなあ〜 　 yuko

2020/05/31(Sun) 21:55 No.27964

ごちそうさまです！

yukoさんへ。 　 大魔神

2020/06/03(Wed) 18:46 No.28003

yukoさんレス
有難う御座います
とても嬉しいです。今後とも宜しくお願いします。

大魔神でした。

お久しぶりです 　 コペンハーゲンの青空

2020/06/03(Wed) 19:09 No.28004

お久しぶりです。

大魔神さんの優しさ、温かさを　感じました。

ほっこりしました。

コペンハーゲンの青空さんへ。 　 大魔神

2020/06/05(Fri) 16:54 No.28013

コペンハーゲンの青空さん、こんにちは。
何週間もコペンハーゲの青空さんの投稿が無かったので
心配していました激欝かなと思い､、､､、
これれ安心しました

僕の、つたない投稿にレス頂いて有り難うごさいます。
とても嬉しいです。
今後とも宜しくお願いします。
　　
大魔神でした。
中国版YouTubeを発見 　儀助

コペンハーゲンの青空さんへ。 　 大魔神

2020/06/05(Fri) 17:15 No.28014

これは関係ありません　　

X中国版YouTubeを発見 　儀助

2020/06/04(Thu) 11:08 No.28005 [返信]

YouTube動画をお気に入りしていて、いつの間にか著作権等の規約に違反しているので削除されていることがあります。

以下の動画もYouTubeでは削除されては、再アップされを繰り返して、結局今ではYouTubeで見れなくなりましたが、こちらでは見れます。
　　　　　　　　　　　↓

https://www.bilibili.com/video/BV1EW41187fj?from=search&seid=13626449184808564697

2020/06/03(Wed) 00:57 No.28000 [返信]

躁転したり、うつになったりで、今さらながらですが、
弁解の余地がありません。
まさか、「激躁」「激うつ」が連続したのは、
生まれてはじめてです。
以上のような文面はスタッフに対しては行いました。
今、私はこの会の会員ではありません。
ですが、広く、私の考え（反省をふくむ）を知って欲しいとの、
思いで、この文面をしたためました。

お詫びへの返信 　 事務局

2020/06/03(Wed) 10:08 No.28001

　ableさんへ

　昨夜の事務局会議で、メールフォームでいただいていたableさんの現在のお詫びの気持ちは事務局全員で共有しました。今後とも躁転時にも病識を持って繰り返されないように願っています。

2020/05/28(Thu) 19:11 No.27959 [返信]

こんなはずじゃ無かったって
よく有るはなしだ、だから
気にする事じゃない。

気にするな、諦めよう。

2020/05/03(Sun) 12:06 No.27958 [返信]

こんにちは
なんとも言えない具合悪さです。

昨夜、朝五時半までいのちの電話にかけました。
いつもながらに繋がらないけど、コロナで混んでるってアナウンスも。

仕方ないのでネットでそういう時の対処法を調べると、ツイッターに死にたいアカウントを作るというのをみつけて、朝日の中でやりました。
でもツイッター自体がわからないので、それ以上することがわからず、疲れて寝ました。

なんとも具合悪く、疲れています。

無題 　 ちか

2020/05/07(Thu) 13:35 No.27969

ありがとうございます。
寄り添おうとしてくださるお気持ちをうれしく受けとめました。

そんな時に恐縮ですが、運転ミスは誰にでも起きうることですが躁鬱者は原則運転禁止です。
儀助さんの書込が根拠の一つに利用されて禁止が実質化されるようなことがあってはいけませんので、我々がゆるく長く運転を続けていくためにと考えて、運転系失敗のショックは胸にしまっておいてはいかがでしょうか。

こんにちは 　 りさ

2020/05/07(Thu) 15:01 No.27970

ちかさんへ

とてもお辛い書き込みをされていて、お返事をしたいなと思いつつ、例会疲れで溝のように寝込んでいました汗

私もいのちの電話たまにかけますが、通ったのは一度だけです。後はいのちの電話に近い福祉関係のもっとマイナーな電話相談室を見つけて一時期かけていました。ただ両方精神障害には詳しくなく、話し相手というよりは自分の中で気持ちを整理するのに壁として使わせていただいたという感じですね。

特に夜に希死念慮が強くなるように思います。私もツイッターをやっていますが、死にたいと書くと、死なないで！みたいなのが精神系のサポートグループから来るみたいで書きにくいですね。ツイッターはもうありのままの独り言という文化ではない気がします。

気持ちの行き場がなくて辛いですが、なんとか乗り越えるアウトレットを見つけて行ければいいですね。


儀助さんへ

うつが長く続いていますね。お辛いですね。

どうかお大事になさってください。

りさ

削除しました 　 儀助

2020/05/07(Thu) 19:00 No.27971

ちかさんの言われるとおりです。
記事は削除しました。

状況を説明すると、私の前を走る軽自動車は、対向車が横断歩道手前で停車しているのに、減速もなく走り去りそれにつられて私の車も通過したかんじです。
軽自動車は、歩道に人がいることに気がつかなかったのでしょう。


私の場合は、かなりの安全運転で、このような状況では速度を落とすのですが、注意不足というところでした。

無題 　 ちか

2020/05/16(Sat) 21:43 No.27975

りささん、その後おかげんいかがですか。
眠りはどろのように、かな。

いのちの電話は、私も今回はちょっと違う24時間のにかけました。
通じたのは私も1回だけで、楽しくしゃべりました。
本物のいのちの電話は講習受講料がすごく高いので、この人はそういうのも乗り越えてきたんだな、と考えながら話しました。

ツイッターの話、衝撃的で、その状況を時々想像してみています。
死なないでって、あなた私の誰ですかって感じですが、それが一番欲しい言葉である人たちが多くいるのもわかります。
私が欲しいのは、死んだらどうなるか、死後の世界について映画とか文学から得た知識を寄せ合って話し合うスレッドですね。

儀助さん、よく寝て、力を蓄えられますように。
まわりもコロナ疲れで危ないかもしれないですしね。

ちかさんへ 　 つぼっち

2020/05/17(Sun) 00:33 No.27976

こんばんは。
昔ほど本は読まなくなりましたが、遠藤周作の「生き上手 死に上手」というエッセーのなかに、
＜私の好きな良寛の言葉がある。
「死ぬ時は死ぬがよし」
それは私にとって目標である。何故目標かというと、そこには天の理、自然の動きに逆らわず、まるで年老いた樹木が寿命を受け入れるように受け入れるしせいがあるからだ。

とあります。そこまで悟れるのは大変なことだとおもいますが、とりあえず私は今は死にたくないので、タバコの吸いすぎで喘息もちなので、コロナにかかったら重症化すると思うんですね。だからマスクしてます。

１番最近読んだのは村上龍のMISSINGという小説です。
記憶と不安について扱っています。どえらい小説です。
ものすごく、オススメです。

職場復帰しました。

「いのっち」の電話もありますよ 　 yuko

2020/05/17(Sun) 22:04 No.27977

☆ちかさん、こんにちは。

私は一度、坂口恭平氏（同病者です）の「いのっちの電話」で話を聞いてもらいました。思い切って電話したのに留守電メッセージだったので無言で切ってしまったのですが、しばらくして折り返し電話してくれたので驚きました。

個人の携帯電話だし、日常生活をしながらの対応なので、かける時間帯には配慮がいると思いますが、同病者の言葉は心に響くのでは、と思います。

電話番号は　090-8106-4666です（ほんとに出ますよ〜）


☆つぼっちさん、お久しぶりです。

職場復帰、おめでとうございます！

皆さんへ 　 りさ

2020/05/18(Mon) 10:08 No.27978

ちかさんへ

二日前ほどまでうつで過眠が続いていましたが、最近は朝から起きられるようになりました。躁なのかな？笑　私の場合どっちかしかないので＾＾；

いのちの電話、講習をされている人たちが出るんですねー！知りませんでした。関係ないですが私は訪問看護さんをずっと利用させていただいてそこで気持ちを吐き出していただいていたのですが大好きな訪問看護さんが先週辞めてしまってはけ口が無くなってしまいました（涙）

最近ツイッターを見たら「今はとてもつらいので、死なないでって言ってください」というつぶやきがあったのでそういう方もいるんだなと思いました。素直でそれもいいな。

そういう哲学的な話し大好きです。とって言っても私は死んだらもう何もないと思うタイプなので（夢がないｗ）私が死んだあとのみんなの中で私の思い出や気持ちが息づいていくように今を精一杯生きたいなという心持でいようと思っています。

つぼっちさん、

私も喘息持ちで喫煙中なので気を付けないとな思っています；；　つい3週間前ぐらいに喘息がひどくて救急車で運ばれてコロナの対策かなぁ？レントゲンを一応取りましょうと言われて、まぁまだ若いからやっぱりいいですということでしませんでしたがハラハラしました。

復職おめでとうございます！

yukoさんへ

同病者の電話相談室があるのですね！夜中とかすぐに相談したい気持ちにかられることはあると思うのでとても大事な試みだと思います。感心だなぁ。

りさ

追記 　 りさ

2020/05/18(Mon) 10:23 No.27980

「まぁまだ若いからやっぱりいいです」と言ったのは私はでなくERの先生でした。分かりづらい文章だったので念のため(⌒-⌒; )

りささんへ 　 yuko

2020/05/18(Mon) 21:45 No.27981

こんばんは〜

救急搬送されたとのこと、大変でしたね。

「いのっちの電話」は坂口氏が個人（＝1人）でしていて、妻子もおありなので、夜中はまずいかと・・・

あと、一日10人までだそうです。

坂口恭平氏の話はnoteで読めます。おもしろいですよ。
治らないのなら、こういう躁鬱病者でありたいと思います。

りささん 　 つぼっち

2020/05/19(Tue) 14:30 No.27983

喘息も辛いですよね。タバコのせいだから、仕方ないんだけど、息が苦しいってなると、救急車もわかります。
私は早朝病院に駆け込んで点滴はよくあります。
点滴終わって病院出ると、タバコに火をつけます。
・・・メンソールだったら大丈夫とか言って。

yukoさん、りささん、ありがとうございました。
職場復帰しましたが、ボチボチやります。

無題 　 ちか

2020/05/21(Thu) 21:04 No.27984

みなさま
言葉、本、人、noteのご紹介をありがとうござます。
初めて聞くことばかりでおもしろそうです。

一つずつ調べてみます。

つぼっちさん復職おめでとうございます。
この時期、病院は危険なので、救急車で連れて行かれないくらいにタバコは吸って下さい。

私が一番興味のある死んだら〜は、三途の川に行ったら船はいるのか（運航ダイヤ）、一線を越えたら向こうが死のケースでは地面にはっきり印があるのか、とか臨死系ですね。
私が死んだらどうなるかを考えるのは、鬱で曖昧さ耐性がとくに低くなった時です。生死の境についてあらかじめはっきりわかってないと、生きるに生きられない！というものです。

儀助さん、つぼっちさん、yukoさん、りささんの書き込みから直接・間接に、死への関心にはいろいろな向かい方があるんだなと想像しています。

無題 　 ちか

2020/05/22(Fri) 20:46 No.27986

あれ、昨日、お礼と三途の川（笑）について投稿したのですが・・。
時間が経ったら表示されるかと期待していましたが私からは見えなくて、でもこうやって返信しようとすると見えます。ま、いっか。
りささん、儀助さん、つぼっちさん、yukoさん、ありがとうございます。
また今度書きますね。

ちかさんへ 　 事務局

2020/05/22(Fri) 21:02 No.27990

ちかさんへ

掲示板の誤動作を修正しました。
ご心配をおかけして申し訳ありません。

事務局

無題 　 ちか

2020/05/26(Tue) 22:49 No.27995

ありがとうございます。

2020/05/08(Fri) 14:33 No.27972 [返信]

光トポグラフィー検査を受けました。

結果はうつ病の範疇ですけど、一般的なうつ病ではなくて不安障害によるうつ状態という診断でした。

虐待を受けた人特有の波形という説明でした。

トラウマの第一人者ベッセル　ヴァン　デア　コークによると、幼少期の虐待によって、うつ病、解離性同一性障害、双極性障害等を発症します。

杉山登志朗先生によると、複雑性PTSDに認められる双極性障害２型類似症状になります。

私の波形は質問をしている７０秒間の赤線が何度も上下しているのは、虐待された人特有の波形ということでした。

下の１０　７０　１２５は経過の秒数です。

前頭部平均波形がサンプルになるようです。

私も受けましたよ 　 りさ

2020/05/18(Mon) 10:13 No.27979

私も光トポグラフィを4年ぐらい前に受けました。「典型的な躁うつ病の波形だね」と言われました（笑）

環境要因の結果のこと、そこまで具体的なことが分かるのですね。

長年治療をしていると自分の中では診断にあまり不確かな気持ちはありませんでしたがそういう検査をするとああ、やはりそうだったのかと目に見える結果が出て再確認して不思議とほっとしました。

ではでは！

りさ

サンプル波形 　 儀助

2020/05/19(Tue) 15:26 No.27985

正常、うつ病、双極性障害、統合失調症のサンプル波形です。

基準値０と上が＋0.4 下が−0.2なので、下の数値が０　６０　１００とありますが、赤と青の線がありこの写真の比較でよいと思います。

もう一つのサンプル波形 　 儀助

2020/05/19(Tue) 15:28 No.27988

下の数字が０　１０　７０　１２５とわたしの写真と同じなのですが、縦の数値が＋0.3 　-0.1で違うので、この波形はどういう波形なのかよく理解できていないです。

ありがとうございます 　 儀助

2020/05/20(Wed) 13:30 No.27987

りささん返信してくださりありがとうございます。

目に見える結果が出て再確認して不思議とほっとしたのですね。

僕も説明を受けた時、ええ・・・一般的なうつ病（おそらく、セロトニントランスポーターというストレス耐性遺伝子S L　XLとあり最も弱いタイプのSタイプの人が、過重労働やパワハラストレスが重なりうつ病になる人）と私のように、幼少期の虐待で、脳が分子レベルで神経生物学的に変化が起き、うつ病になるタイプと、2種類あると知ったのは驚きでもあり、また、りささんと同じ様にやっぱりそうだったのかと目で見える形で確認して納得して、なるほどと思ったしだいです。

一般のうつ病波形は、測定値０より上で赤い線が、賦活が弱い波ですが、私の場合は測定値０より下で賦活が弱く小刻みに波打っています。ここが一般のうつ病と違うところです。

私の病名は、複雑性PTSDによる双極性障害２型類似症状になります。
統合失調感情障害と同じように、双極性障害と似たような症状になります。