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仕事、収入について  はる
2018/07/12(Thu) 12:53 No.16733 [返信]

双極性障害のある状態で働いてらっしゃる方はどんなお仕事をされてますか?障害者枠で働いている方も多いと思いますが、どんな職種で働いていらっしゃいますか?自分の場合は朝ちゃんとした時間に起きたり、バス電車も困難だったりします。障害者年金は1年確保できましたが、月65000円ほどできついです。バイトならシール張りなど単発な仕事ならできそうかなとも思いますが、約束の時間に行くのが自信がない感じです。在宅でPCなどで収入を得ている方はいらっしゃるでしょうか?参考までに教えて提出いただけないでしょうか?

七夕なので、是非おねがいを!  りさ
2018/07/02(Mon) 22:18 No.16729 [返信]

7月の例会はちょうど七夕(7月7日)なので、短冊にお願いごとを書いてレクリエーションを行いたいと考えています。

例会に来られない方も、お願い事をこちらにレスに書いていただければ、HNとお願い事を代わりに短冊に書いて当日飾っておきますので、是非お願いします^^

当事者の思いは色々だと思いますが、共有できることもたくさんあると思うし、せっかくなのでできるだけ多くの仲間の願いを見える形で共有できれば嬉しいです^^*

事務局員 りさ

りささんへ   あずさ
2018/07/06(Fri) 20:38 No.16730
お言葉に甘えて、わたしも願い事を。

わたしの願いごとは、

「強い焦りや虚無感から解放されますように」

よろしくお願いします。

みなさま、
明日は素敵な時間をお過ごしくださいね。
雨なので気をつけて。
無題   りさ
2018/07/07(Sat) 08:40 No.16731
あずささん

皆さんに共通する、切実な願いですね。

私のセンスであずささんのイメージカラーで短冊をチョイスして書きますね笑

りさ
りささんへ   あずさ
2018/07/07(Sat) 12:08 No.16732
りささん、ありがとうございます。

よろしくお願いします。(ニコニコ)
双極性的な性質?  yuko
2018/05/31(Thu) 13:44 No.16714 [返信]

(雑談掲示板から移動してきました)

つぼっちさんのおっしゃる「人間関係の障害」は私も考えていました。

私も幼少時より人との関わり方が不器用で、集団を楽しめずひたすら行動を共にするだけ、同情しすぎて余計なお節介してしまったりわざと利用されたりと、色々大変でした。

完璧主義と白黒思考もありましたが、これは50過ぎて自然に消えて行きました(まだ名残はありますが)。振り返ると、あの考え方のせいで現状を楽しめない事が多々あったなあ、と思います。悪い事ばかりでもなかったのに・・・もったいない事をしました。

でも、だからといって、完璧主義と白黒思考が非現実的とかいけないとかは思ってないですよ。現状に流されず、自分の理想を形にした人や、静かにポリシーを貫いている人もいます。(同居人さんが人様の悪口を言わないのは立派です。私の父もそうでした)

ただ、私にはそれほどの矜持がなく、カチンと来た事、もやっと来た事を身内や友人やカウンセラーに愚痴って自分を保ってるので、つぼっちさんにもつい、「そんなに立派な人じゃなくてもいいんじゃない? 悪口言う人は嫌だと思う一方で、自分は悪口言っちゃってもいいんじゃない?」とお節介言った次第です。

でも、つぼっちさんがどうあるのか(白黒思考をするかしないか、悪口を言うか言わないか等)、他人は意見を言う事はできても、どうすべきかを決める筋合いはないと思います。それは、つぼっちさんが決めることですから。

私の場合ですが、自分なりの方法で他人に誠実であろうと頑張って生きてきたのに、気がついたら非寛容で他人を緊張させるような人間になってしまって、自分自身もしんどいし、周りもはた迷惑。これじゃ本末転倒です。これから色々工夫して「居るだけで人をほっとさせるようなおばあちゃん」に少しでも近づきたいという野望を持っています。

話が前の書き込みに戻りますが、おっしゃる通り、鬱の時は笑う無理ですね。

私も朝起きたらどんよりと鬱な気分の時があります。その時に、理由を探すと次から次へと出てきて、過去の不快な出来事の追体験をしたり、どうしてくれようとか、どうしたらいいんだろうとか、とぐるぐる考えたり。最初は気分だけだったのに、記憶や思考まで巻き込んで世界が鬱一色になってしまいがちなので、とにかく「これは単に気分の問題」と自分に言い聞かせるようにしています。鬱の時はそれで精一杯ですね・・

つぼっちさんが私と似ているとおっしゃって下さって、なんだか嬉しいです。横浜にお住まいとのことですが、私が日本で一番好きな場所は横浜中華街なので、それも嬉しいです。横浜という字を見ただけで、心がみなとみらい線に向かってしまいます。

また、あれやこれやと話が広がって長くなってしまいました💦

こんな話ができる方がいる事はとてもありがたいし、この場を作って管理してくださる会にもとても感謝しています。

絵文字は化けるのですね〜   yuko
2018/05/31(Thu) 13:48 No.16715
汗の絵が、&#128166 に変わっておりました。
yukoさん はじめまして   はる
2018/06/01(Fri) 14:50 No.16716
雑談掲示板から来ましたはるです。
文字化けはPCからなら大丈夫そうです。文字化けはスパムか何かの記事みたいですね。

私は双極2型50過ぎの男です。多分つぼっちさんも同年代だと思います。20ほど前からうつ病と判断され3回転院しながら、無理に仕事をし、結局2年前に双極ということになり、退社しました。
今は働くのも難しく、規則正しく生活するのも支障があり困ったものです。

私も仕事場での「人間関係の障害」がもとで病んでしまったのではないかと感じています。学生時代の友人は大丈夫なんですが。
また白黒志向はかなり激しくグレーがなく生きてきました。
今はグレーを作るよう気にしながら生活しています。

愚痴る方がいるのは多少は甘えていいと思います。自分も理解ある友人だけは全て状況を伝え、話を聞いてもらっています。

また最近このサイトや、うつの会に月1回参加しています。同じ病状の方に会って話すと気がまぎれることもあり、またその逆もありですがいい刺激があります。w

朝起きてすぐからドンよりから少しでも笑顔になれますように、お互いにゆったりしながら生きたいですね。

yukoさんの「居るだけで人をほっとさせるようなおばあちゃん」の
目標は素敵だなと思います。
そう思ってるときっと近づいていくんでしょうね。
はるさん、はじめまして   yuko
2018/06/01(Fri) 17:40 No.16717
レスありがとうございます。

はるさんは鬱になってから20年近くもお仕事なさったんですね。
さぞかし大変だったことと思います。本当に、お疲れ様でした。

私は5年前、介護で無理をした後、激鬱になりました。
双極性U型と診断されたのは約2年前で、はるさんと同じ時期です。

今もまだ、この病気をどう扱っていいかわかりません。
とりあえず今は自分の気分に巻き込まれない練習をしています。

時々、この先ずっと気分や体調を管理していかないといけないという事実に圧倒されます。

でも、この体と共に生きていくしかないんですよね。

抱えきれない気持ち(欲やこだわり、プライドとか)を捨てられるだけ捨てたら、軽やかに生き延びられるような気がしています。

なんか、レスになってるような、なってないような。
暑くなる時期は頭の中がまとまらなくなるので、ご容赦くださいませ。

m(__)m
yukoさん レスありがとうございます。   はる
2018/06/08(Fri) 19:26 No.16722
yukoさんも鬱も双極性も同じような時期ですね。
yukoさんの「今は自分の気分に巻き込まれない練習をする」というんは
すごいなと思います。気持ちに飲み込まれないようにしたいですね。


「抱えきれない気持ち(欲やこだわり、プライドとか)を捨てられるだけ捨てたら、軽やかに生き延びられる」ような気がしますね。
緩やかにしなやかに生きたいものです。

最近、認知行動療法の漫画版を読みました。
猫のイラスtが可愛く、結構わかりやすくお勧めです♪
その本、私も読んでみたいです。   yuko
2018/06/09(Sat) 20:09 No.16723
はるさん、こんにちは。

褒めていただけて嬉しいです。

実は、私の母がT型で、最後まで自分の気分に振り回されていたのを見ていたので、そのヤバさは身に染みています。

自分が鬱になってわかりましたが、不安や怖れが理由無くやって来ては去って行きますね。そんな時、うっかりその気分の理由は〇〇だ、と思ってしまうと日常がますます不快で大変になってしまうので、ひたすら「これは脳のバグ、これは脳のバグ」と自分に言い聞かせてしのいでいます。

ところで、はるさんのお母様も理解がないのですね。私の母もそうでした。私はこれまで、受験の後と産後に長期でダウンしたのですが、ま〜色々言われましたね〜

ここで親の悪口を言うと軽蔑されそうですが、身内が体調が悪くて苦しんでいる時、弱い人間は自分の気持ち(心配や不安、歯がゆさ、いつまで支えるのかという焦り)を垂れ流すものだ、と思います。

頑張ったら何でもできると思ってる人間って、どん底を体験した事がないんでしょうね。うらやましいです。

ところで、私も認知療法には興味があります。難しい本はハードルが高いので、漫画の方がいいなあ・・・はるさんの読まれた漫画のタイトルを教えていただけたら助かります。
追伸です   yuko
2018/06/09(Sat) 20:28 No.16724
はるさんのお母様は私の母よりは良い親御さんだと思います。

私の母は殺してやる!と言って包丁つきつけたり、私を保証人にして闇金からお金を借りたりと、気持ちが傷付くなんていうレベルではなくて、命を脅かす人でしたから。

ほんと、はるさんのお母様も、ここに来る皆さんも、母に比べたらまっとうな方達ばかりだと思います。

(・・・なんか愚痴みたいになっちゃいました)
マンガ版認知行動療法タイトル   はる
2018/06/11(Mon) 13:21 No.16725
yukoさんのお母さんはT型で、かなり過激なようですね。T型は中々激しいと聞きますので、ご家族だと本当に大変だと思いますが、愚痴るところはここでもいいと思いますよ。吐き出さないとストレスたまるでしょうから。

先日のまんがのタイトルですが、
「まんがでやさしくわかる認知行動療法」玉井仁著 
東京メンタルヘルスカウンセリングセンター長が書いてます。

検索すると出てきます。私も病気で本は苦手ですが、この漫画はソフトカバーでかわいい猫と、文字も大きく解説もわかりやすいです。ゆっくり読めます。

また、最近自分の行動を把握するためスマフォアプリ「うつレコ」を使ってます。中々客観的に自分の行動を把握できないので(薬の影響もあり記憶があいまいなので)
「うつレコ」も無料でダウンロードでき、睡眠時間、日々の感情、日記など書きこめ、ツレがうつになりましてのイラストがかわいいです。

自分の1週間の振り返りがグラフでできて便利です。
睡眠時間や昼寝時間、気分の落ち込み具合などが客観的にみられて便利です。

梅雨時期で雨が続きますが、じめじめ嫌だと思うところ、しとしと雨もいいもんだと思えますように。。。

母の異常行動はT型が主因ではなかったです   yuko
2018/06/12(Tue) 13:29 No.16726
はるさん、本を教えてくださってありがとうございます。


あと、母の事は言葉足らずでした。

彼女は何事も極端ではありましたが、行動の「質」に関しては双極性ではなく人格障害(医師の診断)が原因でした。

T型の方達は波の度合いが激しいようですが、だからと言って反社会的・非倫理的な事をするわけではないので、母の異常行動とT型を結びつけるような書き方をしてしまって、他のT型の方達には大変失礼でした。


あらためて、本を紹介してくださってありがとうございました。

認知行動療法って何か良さそう・・・と思いつつ、お堅い名称にびびってしまって勉強するのを先延ばしにしていました。

でも、これなら読みやすそうですね。後は購入という行動あるのみ。

うつレコも紹介してくださってありがとうございました。
まだスマホ初心者なので、そういうのがあるんだ、と覚えておきます。

追伸: 梅雨時のこの気候、今年はなぜか苦になりません。ここは田舎で、小雨でも大雨でも鳥の声が聞こえ、たくましいなあ、と感心します。 こんな風に感じられる時はラッキーだなあ、と思います。(そうじゃない時はとっても辛いので) 
漫画版おすすめです   はる
2018/06/12(Tue) 17:20 No.16727
お母さんの件は人格障害なんですね。詳しくはわかりませんが大変でしたね。

認知行動療法のマンガは読みやすかったです。
機会があったら見てみてください。漫画版おすすめです。

田舎ののどかな感じで雨もイイ感じでいいですね。
ありがとうございます   yuko
2018/06/12(Tue) 21:22 No.16728
母の事をねぎらってくださって・・・

ほんとに、言われてみれば、母の生前は大変でした。

日常をこなすのに必死ですっかり忘れていましたが、もう、いきなり押しかけてきてお金を出せと怒鳴られたり、闇金から電話がかかってきたりする心配はないんですね。有難いことです。

今は自分の事だけ心配すればいいのだから、楽なものです。

しかしまあ、あんなに苦にしていたのに、嫌な事がなくなったら、すぐにそれに慣れてしまうとは・・・

母にお金や暴力・暴言で脅かされないで平和な毎日は長年の夢でした。双極性U型を発症したりして少々難有りですが、今の生活は以前夢見ていた日々でもあります。

はるさん、思い出させてくださってありがとうございました。
元気が一番(*^_^*)  コンドルパワー最強
2018/06/04(Mon) 23:38 No.16718 [返信]

初めましてでやんす。

元気が一番ですよ。

それやぁー生きてればさー辛いことや悲しことも沢山あるよ
ちなみ、自分は知的に障害があり、色々と生きづらかったですよー(゜レ゜)
障害が分かったのは、32過ぎですが、(笑)/

障害雇用で仕事に就くのですが、一年ぐらいでダメになってしまいますねぇ〜
事務職や、特技を生かしWEBデザインの部署で写真を加工をしたり、ホームページの書き換のお仕事を経験したのですが、やれやれです。

つい最近まで勤務をしていたのですが、今は、退職をし次のお仕事を探していますよ!(^^)!

自分が負ける、もうだめだぁーと思った瞬間から本当に体の力が抜けネガティブな方向へと意識が進んでしまいます。
とにかく何があってもポジティブにに物事を考えて、毎日元気に過ごすように心がけています。( ^)o(^ )

一番大事なのは、笑顔かな(^O^)/

偉そうなことばかり言う自分も過去には、ネガティブでした。
でもでも考え方を変えてみたのです。
例えば、Nの方向とSの方向があるとします。
Nの矢印は、ネガティブな方向とします。
次にSの矢印は、ポジティブとします。
つまり、どちらかを向いてるかにより心の在り方は変わるかと思います。

正直自分も悩み苦しんだ時期があるよ。だって自分も一人の生身の人間ですから。

自分が変わらなければなにも変わらないことに気が付きました。


まじ、生きるて楽しいことばかりではないよねぇ〜どう生きるかが自分自身の修行かなと想うよ。

この世に生まれてきてきた以上は苦難な人生も多いよね。

自分が想うには、苦難な人生が多い人ほど、相手の心の痛みが分かり、自分自身も成長をするんじゃないかな。



自分が変わったきっかけは、たまたま本屋に行き一冊の本に目を引かれ、とりあえず購入をし読んでみるかなーが始まりです。

斉藤一人さんが書いた本です。

その後は、色々な関連のある本を読んだりもしました。

ユーチューブでも検索をすると、ヒットしますよ。

無題   ヘタレ。
2018/06/07(Thu) 18:51 No.16719
初めてまして、コンドルパワー最強さん
コンドルパワー最強さんの投稿拝読させていただきました

なるほどと思いました、
鋭い所付いてますね。納得しました

でも僕は思うのです。人生で1番寂しいのは
誰からも相手にされ無いほど寂しいものは
ないと、、、、、、

つまら無いレスして、すいませんm(_ _)m
これからも仲良くお願いします。

ヘタレ。
初めまして( ^)o(^ )   コンドルパワー最強
2018/06/07(Thu) 21:51 No.16720
へタレさん。
こんにちは(#^.^#)

露に入り、むし暑くなりましたね。

そうそう、人生で一番寂しいことは、誰からも相手にされなく、無視されることが、精神的にも肉体的にもキツイねぇ〜

特に職場で誰からも相手にされなく、色眼鏡で見られることが辛い。(@_@;)

障害者雇用で採用になると、色々とあるのよ。vv

でも、これも自分を成長させるために与えられた試練じゃないかなと思うよ。

まずは、一般の健常者の方が一生かかっても体験できないことも、障害持った方は体験が出来るのですから、考え方次第ですね。

一般の健常者の方がたどりつくことの出来ない悟、
りつまり、一つに才能かな。


心が風邪を引いて悩むのには、それなりの深い意味があるにではと思います。

皆幸せそうに見えても、それなりに悩みを背負って生きているのではないかな。

我々は毎日行動の世界で生きているのですから、決して平凡と言うわけにはいかないですね。(#^.^#)

だた、辛い時には頑張るのは良くないことかと思います。

一時的にエネルギーが低下をしている時期でもありますので、生きて行くのには充電をすることも大事ですね。

それと、睡眠、栄養、適度の運動もエネルギーUPするに欠かせないです。!(^^)!
16603   ヘタレ。、
2018/06/08(Fri) 17:58 No.16721
皆様こんにちは。
コンドルパワー最強さん返信有り難う御座います。
コンドルパワー最強さんの投稿は意味深いですね

僕も同意します。ではでは。

ヘタレ。
りささんへ。  ヘタレ。
2018/05/20(Sun) 05:01 No.16713 [返信]

りささん、から頂いたレスに、
御礼の投稿書いたのに、何所かに消えました
すいません。

ヘタレ。

今の僕は。  ヘタレ。
2018/05/08(Tue) 14:26 No.16710 [返信]

生ける屍だ
悲しいけど生きる価値何ってない。

はじめまして   あずさ
2018/05/09(Wed) 15:14 No.16711
わたしも自分を「生ける屍」と思うことがあります。

でも、ヘタレさんの文章に、こころのいのちを感じます。
はじめまして。   ヘタレ。
2018/05/09(Wed) 16:05 No.16712
あずささん。こんにちは。
僕の、つたない投稿に
共感してくださって有り難うございます。
心から感謝します。
これからも宜しくお願いします
有り難うございました。

ヘタレ。
酒とメンタル。  ヘタレ。
2018/05/07(Mon) 22:23 No.16709 [返信]

明るい酒だったら飲んでも、いいけど。

暗い酒だったら飲んだら、あかんねん。

自分の事。  ヘタレ。
2018/05/05(Sat) 15:00 No.16708 [返信]

生きている事は
仕事ですよ。

自分が生活保護で何も出来なくって
クソみたいな人間でも
悲観したらダメですよ。

無題  ヘタレ。
2018/05/05(Sat) 01:40 No.16707 [返信]

悲しい時は悲しみなさい
大声だして笑う人の涙ほど
美しいものなのですよ。

悩みごと。  ヘタレ。
2018/05/04(Fri) 14:11 No.16705 [返信]

生きる事に必死になったら前が見えなくなり、
生きる事が嫌になる

明日の事なんか考えずに、のんきに生きなくちゃ、、、、、、
僕は、そう思うけどね。

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