躁うつの話題でなくてもOK!何気ないこと, 日常のこと, と言ったって日常と躁うつは切っても切れないので笑
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有意義な議論を  じゃま
2017/10/07(Sat) 17:48 No.25894 [返信]

ウェーブの皆さん、お久しぶりです。U型のじゃまです。
会がリニューアルして立ち上がり、すばらしいことです。サイトもきれいな形になりました。これからもますますの活躍を期待します。

さて、今日は例会の日なんですね。これを書いている今は懇親会でしょうか。人づてに薬に関する話をされると聞きました。私とていろいろな思いがあるのは同じですが、負の雰囲気をばらまくような議論は有益でないように感じます。

同じ話すなら、薬に頼らない生活とはの方が有効ではないでしょうか。ここの書き込みにせんさんのものがありますが、そのような話が大切だと思います。私は何とか生活していける要素をやっと見つけたというレベルです。私から見て、せんさんは一歩先を行っているように思います。

じゃま流悠々生活のような自己流を見つけられるといいですね。
では。

じゃま

無題   りさ
2017/10/09(Mon) 17:11 No.25896
じゃまさんへ (間接的には笑 せんさんへ )

ほんとにお久しぶりで、書き込み嬉しいです!ありがとうございます。せんさんもお久しぶりで、嬉しいです。

せんさんがおっしゃること、今回の例会で話されたことと重なって、心に響きました。

「時間と人間関係の中にしか存在しない」この病気は、それに反応する何か、つまり相対的な関係の中で初めて、良くも悪くも見えてくるというのは本当にそうだと思います。

過去(とくに躁転でやらかしたり失ったもの)の出来事に苛まれ、未来への展望を見失いがちだと思います。そして、その中で失ったり、こじれた人間関係がトラウマとなって、孤立しがちだと思います。今回の例会では、その悪循環について目が向けられました。

例会ではそれを元に、その過去に囚われないようにすること、未来を展望できるように、どうすればいいか、ということについてお話ししました。具体的には、記録を見ていただければと思いますが、せんさんの言葉を借りれば、極端に誇張してしまった自責の念を「まぼろし」として「消す」(割り切る)こと、そして同病者との交流を初め、少しでも孤立を解消していくことでした。もしもこのHPが、そういう場として役立っていたら嬉しいです。

精神の問題は、心を通わす中で解消されるべきなのに、はいどうぞ、ぽん、さようなら、と薬の処方で済ませようとする現代の医療にはおかしさと限度を覚えます。過度な躁転を抑えるのにどうしても必要だったり、いきなりな断薬が自殺につながったり、(今回話したの中では持ち上がったのですが)売り上げ目的で患者の人生を天秤にかける製薬会社もあり、躁うつ病と薬の関係には複雑さをはらみ、今後も議論だと必要だと思います。

大きくはいずれ薬のみにアンサーを求めない、そんな一歩先を進んだ社会を作る一手を担いたいし、ウエーブにおいて今一歩でも踏めればと思っています。りさ流はそんな理想にありますが、まだ極めが必要かな笑 じゃまさんもせんさんも、書き込み本当にありがとうございました。

                                                      りさ  
過去も未来も存在しない  せん
2017/09/29(Fri) 07:28 No.25891 [返信]

おひさしぶりです。I型のせんです。

最近、嫌われる勇気という本を読んで、アドラー心理学に興味を持ちました。過去も未来も存在しなければ、双極性障害という病気も消えるな〜と、思いました。

それに加えて、社会とのつながりを最小限に絞り込むことで、この病気を意識せずに暮らしていける。ネットはそのひとつの解決策になり得るのではなかろうか。

双極性障害は、時間と人間関係の中にしか存在しない、まぼろしなんだと思ったら、ちょっと楽になったので、書き込んでみました。

皆さんに、心のやすらぎが訪れますよう。

無題   yuko
2017/09/30(Sat) 14:17 No.25892
せんさん、はじめまして。U型のyukoです。病名宣告から2年弱です。

書きこまれた内容、とても興味深いです。

私も医師に「あなたが今のままでは辛いというのなら、病名をつけて薬を出すしかない。でも、別に日常に不自由してませんと言うなら、それは障害じゃないのです」と言われて、「えーっ、じゃあ、障害かどうかは私が決めるんですか?」と言ったら「そうです」と・・・

病気とか障害の線引きが主観的なものだとは、意外でした。

定期的にエネルギーダウンする体質はとても不便ですが、それを苦にせず生きる道を模索しています。

アドラー心理学、以前から興味があったので、読みます。
きっかけを下さってありがとうございました。
焦り  つぼっち
2017/09/27(Wed) 22:28 No.25890 [返信]

退院し、二日経ちました。退院が決まってから、娑婆に出るプレシャーから少し体調が不安定になり、退院してからも寝込んではいませんが、頓服を使って不安や焦りをやり過ごしています。今回の入院の一番の目標は再び継続的な労働ができるようになる。ということ。来月の二週目から新しい職場に行くことになっています。勝負はこれからなのですが、焦ってます。満員の電車にのれるのか、スピードの要求される仕事に対応できるのか。できないかもしれない・・・ちょっとハードルの高い職場。
入院生活でわっかったこともあるんです。あたりまえのことですが、こんな俺にもできることはある。禁煙とダイエットと母の記憶の整理はできました。できることをやろう。できないことは止めよう。と思ったんです。ちょっとハードルの高い新しい仕事。できないことだったら、自分を責めまくる前に身を引くつもり。やる前からこれじゃ結果みえてますね。

甘え  つぼっち
2017/06/23(Fri) 11:23 No.25792 [返信]

今日は仕事に行ってきましたが、もう家にいます。

朝、厨房に入ると今日は自分を含め4人の調理師がいました。
「俺が居なくてもまわる」そう思ってしまいました。
それじゃだめだ、自分の仕事をマイペースで良いからこつこつやるんだ。と、心の中で言い聞かせてもだめです。楽なほうに流れていく自分。調子の悪いふりをして、途中で仕事を止めて帰ってきてしまったのです。

甘えでしょう。

病気に甘えているのでしょう。理解してくれる人達に甘えているのでしょう。

それをしている限り、安定は得られないでしょう。

無題   yuko
2017/06/23(Fri) 12:05 No.25794
つぼっちさん、こんにちは。

自分がいなくても大丈夫と思うと頑張れない・・・私もそうです。
いつも自分の脳に「最低限の労働と最大限の楽」をプログラムされてしまいます。

私の脳が、今日は何もしなくても大丈夫、食うに困らないし、誰にも大きな迷惑はかけない、という情報を得てしまったら、勝手に「本日は営業終了」の札を出してしまうのです。(楽な事ならやれるのですが)

まるで、社会人としての「私」と、動物としての「私の脳」が、別々にあるみたいです・・・
そうなんですよ   つぼっち
2017/06/23(Fri) 16:53 No.25796
自分がいなくても大丈夫という状態になると<本日の業務は終了いたしました>のアナウンスが鳴り響いてしまうのです。これは病気どうのこうのいうレベルでないのかな。ずいぶん前からそういう癖があります。本当に自分の好きなことをやっていないのか。こつこつやるのが苦手な性分なのか。いずれにせよ、改善していきたいと思います。もう、遅いかな・・・
改善しないとダメでしょうか・・・   yuko
2017/06/23(Fri) 21:02 No.25800
私の経験では、男性は働かないのが普通という文化はけっこうありますよ・・・

だからって、それでいいじゃない、なんて言うつもりはないんです。

ただ、つぼっちさんもそういう場所にいたら、気楽でいられるのになあ、と思ってしまいました。
無題   ちか
2017/07/09(Sun) 12:31 No.25817
遅ればせながら、記事とコメントを読んで驚きました!

言葉がわかりませんが、労働で自己実現する意志が強いですね。
甘えというより、誇り高いとか?

私なら、厨房に5人でも、1人でも、もらうお金が同じなら、5人の日に率先して行きたいです。

元主治医から、
仕事には生きがいを求めず、お金を求めるように、
そして得たお金で、別の場所で、趣味をするように、
とたくさん言われました。

サードプレイスの重要性、みたいな話しと理解しています。

「最低限の労働と最大限の楽」といえば、
私の場合、いやな人と組む時は、言われたことだけやって、終わったらすぐ帰る(少し呪う)です。
話しが通じる人と組む時は、まあまあ貢献するけど、相手をたててメイン部分はやってもらう、です。
私が職場で下っ端だからなんですが。

日本の労働システムでは、その時間、その場所にいる、ことが最重要みたいなので、それさえクリアすれば、自分で自分の尊厳を上げています。
日本社会に適応的な行動ができた!という意味で。
その時間、その場所にいることができない   つぼっち
2017/07/09(Sun) 19:14 No.25818
ちかさんへ。
お久しぶりです。体調は上向いてきましたか?
自分は相変わらずです。先日例会にいってきましたが、不調は続いています。明日は病院の日なので、入院も考えて相談してきます。

自分にはサードプレイスがあったことがありません。21歳で調理の仕事を始めてから、趣味らしきものは、仕事仲間と行くゴルフ(おっさん)や多少の釣り(おっさん)はありましたが、料理本を買いあさり、自分にとっては高価な包丁を買い揃えたり、仕事にそのお金をつぎ込んできた気がします。

仕事はお金のみを得るための場所と割り切り、とにかく行くことのみを心がけたいのですが、その場に行くことすらできなくなってしまいました。

明日、主治医と相談です。
無題   ちか
2017/07/10(Mon) 00:18 No.25819
例会参加、いいですね!

私の体調も気遣ってくれて、とてもうれしいです。
画期的な変化はないのですが、前回の診察で、お守り的にリスパダールを処方してもらいました。私には、妄想除けです。
初めて錠剤に挑戦したらミント味でした。

おっさん趣味、よいと思いますよ。
私も、つきあってくれる人がいる時には、おばさんとしてお茶とかするのが喜びです。

とはいえ現実の日常生活は、私も、寝る・仕事・仕事関連の自助努力の三つくらいですよ。
理想は、仕事・家・何か、になったらいいなと思いつつ、寝てばっかりです。。

明日、納得診療になりますように!
毎日決まった事をするのは大変です   yuko
2017/07/20(Thu) 15:22 No.25825
ちかさん、こんにちは。

毎日お勤めに行かれてること、すごいなあ、と思います。

「決まった時間にちゃんとした格好で決まった場所に行って、決まった時間までそこにいる」って、私には苦行です。

主婦業は好きだしマイペースでやれるので何とか続いてますが、
やっぱり現金収入のある常勤の仕事ができたらなあ、という思いはあります。でも、無理なので、諦めておとなしく主婦だけしてます。

幼稚園からOL時代まで、ずーっとやだやだと思いながら学校や仕事に行ってました。
そのうち慣れることを期待してたのですが、20代でギブアップしました。

ちかさんは職場の苦手な人とも工夫して付き合っておられるし、相性の悪い歯医者と手を切ったし(医者を変えるのは勇気が要ると思います)、もっと自尊心あげあげでよろしいかと思いますよ。
無題   ちか
2017/07/23(Sun) 00:59 No.25838
yukoさん、自尊心あげあげでよい、というのをデスクトップに貼りました。

しょぼーんとしています。
仕事に行けませんでした。お客さんに迷惑で、動転しています。
毎日帰宅が24時頃で、過労の限界を感じていたところでした。

部署内で自分に負担が集中しています。
私に業務を押しつける人、私の言動を全否定して怒鳴る人、よぼよぼでお荷物なのに人前で私のせいにする人、全員、早く死んじゃえばいいのに。
この場合、私が自殺しなくていいと思います。

主婦業をやったことがないですが、今から人と知り合って、人間関係をつくって、結婚して、その後で主婦業をすると考えたら、採用面接に受かって勤務する方が現実的です。
家族などと一日一回家族と会話したら健康が保たれると思いますが、私は孤独死しないためには会社に行って人となにかの会話をしないと(>_<)
神レベル!   yuko
2017/07/24(Mon) 13:37 No.25842
帰宅が真夜中ですか・・・私だったら3日でギブアップです。
それだけ働けるのはすごいです。

おっしゃる通り、結婚より仕事の方が柔軟性がありますよね。
結婚してる最中に婚活すると慰謝料取られちゃいますし。

今の職場がちかさんに無理な働き方をさせるのなら、有給全部
使って休養したり新しい職場を探したらいかがでしょうか?

・・・なんて口では言っても、忙しい職場に居てアクションを
起こすのは大変でしょうね。お体、お大事に。
無題   ちか
2017/07/25(Tue) 20:57 No.25855
yukoさんありがとうございます。
今日はお休みしました。
のんびりしてるー、うれしー、などと口に出してみましたが、なんだかあくせく過ごしてしまいました。

そして、診察予約があったことに、気づきました。ああっ
でも薬は何故かたくさんあって安心です(^^;)

転職や婚活の前に、人間ごとやりなおしたいです。
休みの日は落ち着く、通院予定をカレンダーにすぐ書く、病院は行く、薬は飲む、などです。

まずはリスパダール飲みました。
完璧じゃなくてもいいと思うんですが   yuko
2017/07/26(Wed) 13:16 No.25857
仕事を休んで心から「ゆっくりのんびりして嬉しい」と思う人はいないと思います。そういう気分になるのは事前申請した有給を取った時ではないでしょうか。

いつも働いていて、たまに休みが取れたら、あれもしなくちゃ、これもしなくちゃ、とわさわさするのも普通だと思います。

通院予定も次回の予約日を聞いてカレンダーに書きこもうと思ってて、3分後には忘れてしまうってのも、よくあります。(その結果すっぽかすというのもあるあるです)

薬の飲み忘れも、忘れてる事自体気がつきません。次回通院日が迫ってるのに薬がどっちゃり残ってるから、「あー、ずいぶん忘れてるんだなー」とわかるだけ。

私にとってはどれもよくあることです。
人間やり直すなんていう大変な事ではないと思います。
ちょっと落ち着きがなくて、そそっかしいというだけです。

ちかさんは、たまに休んでも、ほぼ毎日仕事に行けてるんですから、すごいですよ。

このうえ、仕事は休まず、オンオフをきっちり切り替えて、投薬管理もちゃんとして、通院もちゃんとしたら、完璧すぎですよ。
無題   ちか
2017/07/29(Sat) 11:24 No.25870
今日は土曜で休みです。
さっそくわさわさしています。

でも、せっかく起きたのだから、頓服的なものを飲んで、落ち着き時間を作り出したいです。
まずは落ち着きレキソタンとあげあげアモキサン。

さっそく眠いけど、本読みたいから、めばちしてがんばります。
入院   つぼっち
2017/08/03(Thu) 14:59 No.25872
明日から二カ月ほど入院してきます。いろいろやっておくことがありましたが、終わりました。明日ラッシュの時間に大荷物で行くのは嫌なので早朝行ってしまおうと思っています。4回目の入院です。いろいろな所に限界も感じています。
無題   ちか
2017/08/04(Fri) 12:51 No.25873
つぼっちさん、じっくりと、決めて、準備してこられたのですね。
とてもいいと思います。

暑さに弱い私としては、病院は空調温度が低くて、カーディガンとかいろいろ着られるのが好きです。
つぼっちさんへ   あずさ
2017/08/10(Thu) 15:31 No.25874
つぼっちさん、おひさしぶりです。ご入院なさったのですね。

ご自身のお心もお体も、優しくいたわって、
どうぞごゆっくりとお休みになってくださいますように。

お大事になさってくださいね。

あずさ
一時帰宅   つぼっち
2017/09/02(Sat) 21:54 No.25880
入院し、もうすぐ一か月が経ちます。
ちかさん、あずささん、コメントありがとうございます。
今日は自宅に2泊3日で一時帰宅しています。
自分は高脂血症もあるので食事の一日の摂取カロリーを1400カロリーにせっていしてあります。一か月その食事のみを食べ、間食を一切せず、お茶とブラックコーヒーの生活をしました。7キロ痩せました。完全禁煙の病院なので必然的に、一日40本吸っていた煙草も禁煙しています。外出しても吸っていません。禁煙とダイエットで身体自体は生まれ変わってきているような感覚があります。
先日、計3時間に及ぶ心理検査をしました。自分が仕事に半年間行けなくなってしまった原因は母親の死と大きな関係があることが分かりました。自分は嬉しい・楽しいなどの快の感覚が分かっていないそうです。感覚に蓋をしてしまっているそうで、もう一度、仕事ができるようになるためには、母の死を分かってくれる人に話し、ちゃんと悲しむ。ちゃんと悼むことが必要だといわれました。
また、たくさんの感情が一度に沸くことを自分は嫌うそうで、そういえば母の最期の時、自分は家に帰ることばかりかんがえていました。それは、心理士にいわせると、母親の死に直面することによって生じる沢山の感情から逃げたかったからです。と言っていました

身体が健康を取り戻し、やるべきことが明確になってきました。
双極性障害講演  うちゅう
2017/07/22(Sat) 19:57 No.25835 [返信]

躁うつ仲間の掲示板に詳細が書いてあります。

無題   りさ
2017/07/22(Sat) 22:22 No.25836
うちゅうさんへ

 仲間の体験談はとても貴重だと思うので、講演会のご紹介、ありがとうございます^^

 闘病生活ならぬ、ポスターもファイト精神にあふれていて、いいですね!

                     りさ
闘病体験   うちゅう
2017/07/23(Sun) 04:10 No.25839
りささん

ありがとうございます。
うつ期には、自殺企図で、コードで首をした事まであります。
皆さんの例も参考にしたいと思います。
ポスター   うちゅう
2017/07/23(Sun) 16:18 No.25841
そうです、ポスターも見てやってください。
躁うつ仲間の掲示板にあります。
りささん、うらさんありがとうございます。
躁が続いています   うちゅう
2017/07/24(Mon) 18:35 No.25849
先週末より今週末まで1日3時間しか眠れません。昨日は24時前に起きて、今朝会社行きました。しかも普段の躁のときよりポジティブでない。
躁のせいで   うちゅう
2017/07/24(Mon) 19:17 No.25852
見られたくないもんまで見せちゃいましたね。
今日は7,8時間眠れました。   うちゅう
2017/07/25(Tue) 18:33 No.25854
躁からうつへの前兆なのか?そう言えば、眠れなくても気分は躁ではなかったもんな〜。という訳で急遽メンタルクリニックに来ています。
またまた   うちゅう
2017/09/01(Fri) 12:37 Home No.25879
今度は、よく寝る躁(軽度)になりました。
用がない時間はほとんど寝ています。
昔は鬱の療法に、継続睡眠療法なるものがあると聞いてたのに〜。
不慣れなことで心身症  ちか
2017/06/11(Sun) 23:11 No.25777 [返信]

歯医者だったのに、朝から緊張で激しい下痢になり、いけませんでした。
3週間前に同じことがあり、再チャレンジでした。
申し訳ないから電話して、もう一度、来週予約しました。

2度も歯医者に行けなかったことで、自尊心が下がっています。

最初、詰めものが取れて歯医者に行ったら、虫歯になっていると言われたけど、鬱だったので仮どめだけにして、後日ゆっくり治す予定でした。
その後日が、この2回のキャンセルです。

久しぶりのこと、不慣れなことは不安です。

とくに歯医者は、今こうだと40年後にぼろぼろとか、将来の契約みたいな脅しみたいなのがあり、不安をかき立てられます。
しかも、私費か保険かに始まる、メリット・デメリットを説明されて、自分が選択、の繰り返しに、憔悴します。

実際には歯医者に行かなかったのにこんなに苦しいなら、仮どめでも、虫歯があってもいいことにして、来週の予約は取り消そうかな・・

無題   AC
2017/06/12(Mon) 13:01 No.25778
ちかさん、はじめまして!
双極性障害2型のACといいます。

それは大変でしたね…自分も体調不良で行けなくなったり、というのはよくあります。
いくつか問題はあると思いますけど自分からは予定のキャンセルと自尊心あたりの話を…

私たちのようにメンタルの病気をしていると、予約していても体調不良でいけなかったり、遅刻してしまったり…よくあることだと思います。やはり当日になってのキャンセルや遅刻などをしてしまうと自尊心は下がりますし自己嫌悪感が強くなったりと精神的にも辛くなりますね。
そこで…ここは病気のせいと割り切ってしまうのが良いかもしれません。ここだけの話、自分はメンクリや歯医者、病院関係はほぼ毎回遅刻してます。笑
大人としては最悪かもしれませんけど、病気のせいだから仕方がないです。お客様は神様ですから。客が来ないよりは遅れてでも来てくれた方が良いのでは…とか都合よく考えると気持ちが楽になるかもしれません。悪いのは病気です。笑
誰だって遅刻は嫌、当日キャンセルも嫌です。でも仕方がないですよ。病気のせいにしちゃいましょ!
久しぶりのことは不安です。不慣れなことは不安です。私もそうです。たぶんそれが普通なのかもしれませんよ。不安じゃない人の方が普通じゃないと。そりゃ緊張しますよ、慣れてないですから。緊張しない人の方が珍しいかもしれません。笑

…ありがちな言葉にはなってしまいますけど考え方次第で少しは気持ちが楽になるかもしれません。
もちろんすぐには考え方は変わらないです。だから少しずつ考え方を変えていければいいですよね…

役に立つかはわかりませんが自分はそのように考えています。

最後になりますが、ある程度進行してしまった虫歯は自然治癒しないので体調が良い時に歯医者に行った方が良いかもしれませんね…!
歯医者に行かなくても虫歯が治るような薬とか発明して欲しいですねー
ちかさんへ   あずさ
2017/06/12(Mon) 18:43 No.25780
ちかさん、おつらさ、お察し致します。

今、応急処置した歯は、痛んでいないのですよね。元気な時でも、歯医者に行くのは気が進まないのに、具合が良くないときならなおさらに嫌ですよね。

Yahoo知恵袋を見たら、歯医者に行けないという相談がたくさんありました。それと、下記のようなサイトが紹介されていました。

全国の歯医者の口コミがあります。
http://www.denternet.jp/

今いらっしゃっている歯医者さんでは、将来が心配になるようなことを言われたり、私費か保険適用かの選択を求められたりするのでしたら、セカンドオピニオンを訊く意味でも、他の歯医者(ちかさんのお住まいの地域で評判の良い歯医者)に行かれるというのは、ハードル高いでしょうか。

何処であっても歯科へ行かなければと思うだけで緊張してしまうのでしたら、やっぱり厳しいかしら。

「自己評価」という件に関して言えば、例えば、口コミをご覧になって、別の歯医者に予約をなさってみて、当日無理ならキャンセルして良いと思うのです。

「歯医者に行けなくてキャンセルして自己評価が下がった」というのに対して、「別の歯医者を探せた。電話出来た。とりあえず予約出来た」ことで、「自分が困っていること」に対して、自分は決して無力ではなくて、何らかの行動を起こせるのたという自覚が持てるかもしれないですね。

何よりも、「キャンセルの電話が出来た」ということだけでも、土壇場のキャンセルで電話しにくかったかもしれないのに社会的マナーを守ることがお出来になったのですからね。最近、ちかさんお加減が良くなかったのに電話が出来たのは大したことだと思います。

歯医者のドタキャンは、必ずしも迷惑ではないと思います。急患の人を間に入れられますからね。

あと、予約するとかえってプレッシャーがかかりますよね。待ち時間が長くなるかもしれないけれど、当日突然行ってもOKという歯医者があるといいなと思いました。実際、歯が痛くても都合がつかなくて歯医者に行けない人が多いみたいです。

「仕事の都合で、その日にならないと時間があくかわからなくて、予約を取りにくいのですが、当日、お電話して行って待っていることは出来ますか?」みたいに訊いてみるのはどうでしょうね。

ちかさんにとって、最善の方法が見つかりますように。
ありがとうございます   ちか
2017/06/13(Tue) 00:42 No.25781
ACさん、あずささん、ありがとうございます

けらけら笑いながら読んで、気持ちが軽くなりました。
歯医者ランキングも見ました。
痛いのはたまになので、虫歯の新薬の開発を待ちながら、気持ちの準備ができた瞬間に飛び込みで行ける歯医者をみつけます。
リフレッシュのために、別のところにします。


ところが、今度は職場の飲み会が不安で、頭痛と不眠になってしまいました。
病気とはいえ、気弱で虚弱すぎて、我ながらあきれます。
幹事にキャンセルの様子をうかがったら、設定が大変だったんだから5000円払って、と言われました(>_<)

歯医者も飲み会も、毎日とか毎週あれば体が慣れて自動で動ける気がします。
でも、数カ月に1回の行事は慣れなくて不安です。
実は飲み会は、申し込みはできても、近づくと不安で体調が悪くなり、私もこれまでに膨大に遅刻・キャンセルしています。飲み会メンバーは神様でないところが、難しいですね。


夜更かししてないで、眠剤とレキソタン(頭痛止め)を飲んで、寝ます。
今日は寝られるといいな〜
無題   ちか
2017/07/12(Wed) 01:09 No.25820
ついに歯医者に行きました。
別のところです。
相手に期待しないように、治療中の病気 なし、服薬中の薬 なし、と書きました。

診察室に入る時、レキソタンを飲みました。

ゆるい感じで、BGMが尾崎豊のオルゴールバージョンでした。
できました、と言われた時、注文と別の歯が掘られていました(汗
でも、恐怖が少なかったからいいです。
目的の歯もできました。

まだ続きがありますが、行けそうです。
歯がだめなら早死にすればいい、と考えていましたが、もう少し生きます!
ちかさんへ   あずさ
2017/07/12(Wed) 20:10 No.25821
べつの歯医者さんにいらっしゃったのですね!

よく頑張って行かれましたね。

これからも通えると思えるような歯医者さんが見つかって
ほんとうに良かったです。

どうぞお大事に。
無題   ちか
2017/07/12(Wed) 23:38 No.25822
あずささんに褒めてもらってすごくうれしいです!!
この応援を心の支えにもう少しがんばります。
ありがとうございます。
ちかさんよかったですね!   宇宙
2017/07/25(Tue) 18:23 No.25853
私なんか左の奥から2番目の歯が抜けたようになっていますよ。予約するのが面倒なだけですが。ACさんの言われるように、自然治癒しないとこまりますが。
無題   ちか
2017/07/27(Thu) 01:04 No.25859
うちゅうさん、診察いって、楽になっていますか?

私も歯医者さんの予約ができませんでした。
診察が始まる前にレキソタンを飲むのを忘れ、パニクってしまいました。

仮詰め状態で暮らして、痛みがあれば神経を抜く、なければ銀歯だけ、と言われていて、
どうですか?ということでした。
どちらとも言えなかったのですが、どっち?みたいになりました。

虐待児童だったので、痛みの感じ方は状況に合わせてコントロールされるのです。
そんな黒歴史を歯医者で思い出させられたことにパニクってしまいました(>_<)
ちかさんへ   うちゅう
2017/07/27(Thu) 07:20 No.25862
私は、歯医者も耳鼻科も粉瘤も予約していません。それがうつ状態によるものか、ただの怠慢によるものからわかりません。
追伸   うちゅう
2017/07/27(Thu) 18:26 No.25864
DSM-5の抑うつエピソードには、気力の減退と明記されていますもんね。
主催   うちゅう
2017/07/28(Fri) 05:38 No.25865
NPO法人あすぴれんと
http://npo-aspirant.com
すいません   うちゅう
2017/07/28(Fri) 16:06 Home No.25867
最後に変なコメント申し訳ありません
無題   ちか
2017/07/29(Sat) 11:05 No.25869
確かに少し変ですけど、まったく問題ないですよ!OK!
双極性障害講演  うちゅう
2017/07/27(Thu) 08:28 Home No.25863 [返信]

躁うつ仲間の掲示板にアップしています。

格闘技
http://www.boutreview.com/2/topics/seminar/item_23321.html
一般
https://twitter.com/sokyoku01/status/882298975054843904

主催   うちゅう
2017/07/28(Fri) 05:50 No.25866
あすぴれんと
http://npo-aspirant.com
注意   うちゅう
2017/07/29(Sat) 09:50 No.25868
電話連絡は、基本火・木・金・土・日9:00〜18:00になっているので、ご注意ください。
操が続いています  うちゅう
2017/07/24(Mon) 18:42 No.25850 [返信]

文字修正

突然鬱がやってきた  yuko
2017/06/30(Fri) 13:06 No.25808 [返信]

こんにちは。病識初心者のyukoです。

4年間の鬱期を最近やっと抜け、ここで色々おしゃべりさせてもらってましたが・・・

今朝起きたら、イヤーな気分がもわあっと来ておりました。

さしたる理由もなく、「不安「とか「怯え」とか、そんな言葉が近いような、そうでもないような、
なんともはっきりしない気分。

「いやいやいや・・・これは来ては通り過ぎるものだから気にしない気にしない」と自分で自分に
言い聞かせるものの、心臓がドキドキし始めて、出勤する夫に「心細いよ〜」と泣きつく始末です。
(夫は可哀想にね〜と頭をなでてくれましたが、きっちり出勤しました)

起きていても何もできそうもないし、食欲もないから、とりあえず寝っころがっとこうと思って、
布団に戻って猫達とゴロゴロしてるうちに、少し眠りました。

起きたら朝の気分はどこかに行っており、ひと安心。
いえいえ、安心なんてもんじゃない。命拾いした感じです。

長期の鬱の間、一番苦しかったのは、動けない自分を責める気持ちでした。
それが、病識を得て、動けないしのもやる気が出ないのも認知が歪むのも脳の不具合のためとわかり、
「そんな脳なのに、けっこう頑張って来たじゃん、自分」と、自己否定から抜けられて、あーこれで
楽になれた、とほっとしてたのですが・・・

もう自己否定はしてないのに、嫌な気分が単独でやって来ました。辛くてパニック起こしそうでした。

この病気は一筋縄ではいかないのですね。
これと一生付き合うのかと思うと、あらためてびびってます。
インフルエンザにかかったと思ったら、マラリアとわかったような感じです。
この病気と長く付き合っておられる皆さん、本当にすごいです。

私にもあります   みも
2017/07/03(Mon) 18:23 No.25809
yukoさん、私も同じ経験をしたことがあります
さしたる理由のない不安や怯え
朝夫を送り出す時、とても不安でした
でも、夫は出勤しなければなりません
私の場合、13年前が一番すごかったです
先の見えないトンネルの中にいるような、いつ改善するのか、とほうにくれました
ずっと何日も気持ちがつらいこともありました

寝た後よくなってよかったですね

今はさしたる理由がなく気持ちがとてもつらくなることが、たまーにあります
ソファーに横になってやりすごしたりしています

動けない自分を責める気持ちもわかります
夜寝る時、また明日同じ状態になるなら消えてしまいたい、と思ったこともあります

可哀想にねーと行って頭をなでなでしてくれるご主人  ありがたいですね
日頃の夫婦関係が大切ですね
無題   yuko
2017/07/04(Tue) 08:52 No.25810
みもさん、お返事ありがとうございます。

みもさんもトンネルの中にいると感じるほど長い間、こういう気分になられた事があるんですね。

でも、最悪の状態(程度&期間)が定期的に来たわけではなくて、その後13年間はそこまで
ひどくならなかったのですよね?

だとしたら、私もそうかも、と思えて希望が持てます。
こんな気分にまた何年もつかまるのは恐怖なので。
短期間なら何とか耐えられますが・・・

夫は私より先に鬱になって休職までしたので、この辛さをわかってくれます。
こんな気分は、きっと経験した人しかわからないですよね。
無題   みも
2017/07/04(Tue) 15:13 No.25811
台風大丈夫ですか?
ご主人うつで休職したことがあるんでしたね   何年位まえなのかしら
今は復職し、お元気の様子でよかったですね
うつのご主人を支えるのはたいへんだったと思います
そのぶんご主人にあまえるといいですね
無題   yuko
2017/07/05(Wed) 10:03 No.25812
みもさん、お忙しい時にお気遣いありがとうございます。
台風は長崎から四国に向かって行き、福岡には来ませんでした。
私の住むところ(福岡の田舎)では、少し雨が降ったくらいです。

夫の鬱発症は8年前で、復職後再休職はしてないものの、今も通院中です。
お互い時々調子を崩すので、助け合って暮らしてます。(というか、そうするしかない)
なかなかスリリングな生活ですが、元気いっぱいだったころの夫は私や他人の体調の悪さに無頓着だったので、共同生活の相手としては、体調が不安定な事を差し引いても今の方がずっと良いです。

ところで、今日から2週間くらい所用で、ネットをする時間がなくなると思います。
最近ずっとここでおしゃべりさせてもらっていたので、しばらくとはいえ寂しいです。
月末のチャットデーにはお会いできたらいいですね。
無題   みも
2017/07/05(Wed) 11:49 No.25813
8年間再休職なくてよかったですね
今後もないことを祈っています
うちの夫は精神の病いにはなったことはありませんが、脳腫瘍(良性)、狭心症などを経験しています
狭心症になった時は、仕事のストレスに加え、私も心配をかけたので、ちょっと責任を感じてます   夫がいいというので、昼間心が苦しい時メールしてたんです    夫は休憩時間か帰りにしか見ませんが
私は自分が夫に頼り(依存)しすぎていることを自覚しています

チャット掲示版では、お騒がせしました
お姑さんには会えませんが(怒りがおさまらなくて)、夫に毎日電話をしてもらってます     土曜か日曜に夫にお姑さんを連れ出して二人でランチでもしてもらいます     さびしいと宗教のおつきあいで月に6万円くらい使っていたようなんですよ

また お会いすることを楽しみにしています
無題   yuko
2017/07/05(Wed) 17:38 No.25814
みもさん、こんにちは。

母も寂しい人で、月に70万円遣ってました。
毎日服を買ってたようです。
借金の後始末、ほんっとに大変でした。

上(下?)には上がいるということで、
少しでもみもさんのお気持ちがおさまれば・・・
無題   みも
2017/07/06(Thu) 09:15 No.25815
yukoさんの文章を見て、泣けてきました
どうもありがとうございました
お姑は宗教依存といえると思います
買い物依存は、精神科の治療領域かと思いますが、宗教依存はむずかしいでしょうね
でも、あずかってる通帳のお金を使いこんだことは犯罪なんですが、被害にあったいとこにそんな知識がなかったのか、あきらめたのか
問題にはなりませんでした   いとこ逹は みるからに純粋で優しい人達です
精神科のサイトで宗教の話は御法度ですね  ごめんなさい

宗教とマルチまがい商法、ネットワーク商法には気をつけましょう
やってる人が、お世話になった人やいい人であっても
こんな話もここではよくありませんね
ごめんなさい

私自身は、お金のかからない宗教やセラピーや自己啓発本、が好きでしたが、老眼になってからは、読めなくなりました

お母さん、ご存命でしたっけ?
yukoさんの心を悩ませる事がおきないようお祈りしています
みもさん、ありがとう。もう大丈夫です。   yuko
2017/07/20(Thu) 15:45 No.25827
お優しいコメントをしてくださってたのに、しばらく掲示板を見てなくてごめんなさい。

母は5年前に亡くなりました。
もう私を勝手に保証人にして闇金からお金を借りたり、刃物を持って家に押しかけたりできません。

母の事は長年大きな心配の種でした。
最近やっと、あの大変な人から解放されたことを実感してます。

そして、亡くなって5年たって、母への怒りもほとんど感じなくなりました。
怒るのはエネルギーが要るし、気もが悪くなるので、ほっとしています。

母の言動は私だったら絶対にしないものばかりでした。
なんであんなことできるの?なんで?なんで?とずーっと考えました。

苦しかったー

だから、みもさんのお姑さんに対する気持ちも、しんどいだろうな、と思います。

いつ、どうやったら、今感じておられる気持ちが消えるかわかりませんが、早くその日が来ることを祈ってます。
追伸   yuko
2017/07/20(Thu) 15:50 No.25828
宗教の話、ダメなんですか?
勧誘でなければ良いのではと思いますが・・・
無題   りさ
2017/07/22(Sat) 22:50 No.25837
yukoさん、みもさんへ

 スレッドの流れを読ませていただいて、私は当事者として周りの悩みの種になることは多いけど、周りに振り回されることを制御する力がなく自分も苦しむこともあるし、そういう相互のつらさは近しい中で起こりやすいから難しいなと感じました。

 みもさんとyukoさんの旦那さまのようなサポートができる旦那さまはすてきだなと思いました(私も家族には依存しっぱなしですが^^;それはけっして悪いことじゃないと思うし)

 それと、周囲でトラブルを起こす方をどう考え、対処すればいいかということも、自分のハイはトラブルを招くだけではなく苦笑、その経験から周りをもっと客観的に見据えるきっかけにもなるのかな、とくに近しい人はもっと理解と許容力をもって接せられるかな、と考えさせられました。

 yukoさんから、宗教のお話しは関東ウエーブでOKなのかどうか、とありましたので、スタッフとしてお答えしますね。
 関東ウエーブの会はすべての当事者に開かれている会を掲げていますので、もちろんどんな主義主張の方のご利用もOKです。
 会の目的にも、おたがいの意見を尊重し合いながら、成長を助け合っていく・・・とあって、色んな観点から話し合いで考えを発展させたり、問題を解決していく文化を会として作っていければと思っています。^^

                                   りさ

 
懐が深い!   yuko
2017/07/24(Mon) 13:42 No.25843
宗教の話もOK・・・本当に開かれた場なんですね。
(個人的には神仏は「多分」レベルで信じてますが、宗教団体には属したくないです)
無題   mimo
2017/07/24(Mon) 15:29 No.25844
yukoさん、お金の問題って大きいですよね
こんなふうにお姑さんにお金の心配をしなければならないのは、お姑さんが死ぬまでなんだろうか、と思います
こんなふうに心配させられるなら早く死んでほしいなんて、ちらっと思ったりしました
でも自分はどうなんんだろう    いつか誰かに早く死んでほしいなんて思われることもあるのかな・・・・そんなことを考えるとこわくなります
りささんの「当事者として周りの悩みの種になる」という言葉に はっとしました
最近ちょっと調子がいいもんだからつけあがってた私
もっと謙虚にならなくちゃ
お舅さんが亡くなり、ひとり暮らしを始めたお姑さんに対して、今は
さびしくてどこかにお金を使ってしまわないように、かしこく対策しなくては、と思います
怒りのほとぼりも今はさめてます
でもいつまたほとばしるともかぎりませんが
さっきメールがきたので、返信するところから始めます
なんか疲れてて 変なこと書いたかもしれません
誤打しました   みも
2017/07/24(Mon) 15:33 No.25845
前の記事の名前はみもです
疲れてるもんで、すみませんー
無題   みも
2017/07/24(Mon) 16:08 No.25846
そううつ病は、そう状態の時「お金」の問題を起こしたり、うつで働けなくて「お金」で困ったりで
「お金」のことについては   いろいろありますね
私の言動で傷つく人がいたら ごめんなさい
私は 何の収入もないです

だめだ、頭がまわりません
無題   みも
2017/07/24(Mon) 16:08 No.25847
そううつ病は、そう状態の時「お金」の問題を起こしたり、うつで働けなくて「お金」で困ったりで
「お金」のことについては   いろいろありますね
私の言動で傷つく人がいたら ごめんなさい
私は 何の収入もないです

だめだ、頭がまわりません
みもさん、大丈夫、大丈夫   yuko
2017/07/24(Mon) 17:34 No.25848
誰かが傷つくような内容だとは思いませんよ。

お姑さんに対してだって、死んでほしいのではなくて、お金の迷惑をかけてほしくないだけでしょう?

私も母がアルツハイマーが悪化して入院した時、「やった! これでもう借金できない!」とほっとしました。
(実際は病棟の人に小銭を借りてテレビショッピングに電話してましたけど)

それまでは、こんな家族に迷惑ばかりかける人、早く死んだらいいのに、と思ってましたが・・・
別にそういうわけじゃなかったんですね。もう借金してほしくなかっただけだとわかりました。

「死んだらいい」なんて思うと、自分で自分を責めてしまうので、言葉ってコワいなあ、と思いました。

正直言って、お姑さんのお金の心配は、彼女が自分でお金を遣えなくなる日まで続くでしょう。
でも、お姑さんの寿命が尽きるずっと手前で、その日が来るかもしれません。
それまでは、みもさんご自身の気持ちをかき乱されないように工夫して、生き延びてください。
躁鬱の具体的症状  ゆりりん
2017/03/09(Thu) 10:53 No.25698 [返信]

父が躁鬱病、父方祖母は統合失調症、私は鬱病ののちに躁鬱病と医師から診断されました。躁状態になってみると、ハイテンションでカードで買い物の時もありますが、いろいろ根を詰めて考えすぎ、しまいには周りの方に対しキレてしまう時もあります。現在、躁鬱の波を薬で調整しながら、ストレスを溜めすぎないよう軽い散歩をしています。夜、眠れずに起きてしまう日々ですがずっと病と付き合い、自分が本当はどんな性格だったのか、もう思い出せないのですが。それでもどっかに残っているであろう自分を大切にしたいです。

最後の一行で目が覚めました   yuko
2017/05/12(Fri) 13:15 No.25735
ゆりりんさん、はじめました。
チャットデーや徒々ブログでたまに発言してるyukoと申します。
2型で、病識から1年半です。

この病気の事を色々調べているうちに、自分の気持ちや行動の何が病気由来なのか、
何が病気とは関係ないのか、わからなくなってきたところです。

だから、ゆりりんさんの「どっかに残っているであろう自分を大切にしたい」という言葉が胸に響きました。

おかげで、慌て者で気分屋なのはもとからの性格だったことを思い出しました(度を超したらダメだけど)。

危うく「一人の人間としての私」がいなくなって、「躁鬱病の患者」に置き換わるところでした。

うまく伝わったかどうかわからないけど・・・ありがとうございました。
躁鬱の具体的症状   うちゅう
2017/07/23(Sun) 04:51 No.25840
ゆりりんさん

・カードでで買い物をして使いすぎる
・夜、睨むれず起きてしまう

のは明らかに、躁状態ですよね。
私は、変な言い方ですが、躁を楽しむようにしています。
周りからは嫌がられますが。
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