:: 関西ウエーブの会掲示板 ::

４月２９日（土）か５月１３日（土）に東京駅付近で「躁うつ病とこころの部屋」の「こころの放課後掲示板」の関東オフ会を計画しています。

今度は関西から遊びに来てください。
こちらがオフ会専用掲示板です。

http://investors.sakura.ne.jp/bbs/bipolar/bbs.cgi?" target="_blank">http://investors.sakura.ne.jp/bbs/bipolar/bbs.cgi?

Janis 2006/03/29(Wed) 10:16 No.1037 [返信]

Re: 関東オフ会のお知らせ

皆さん、おはようございます。

Janisさん、関東オフ会、参加希望者も増えてきて
楽しみですね。

今のところ遠征の予定はありませんが、当日を想像すると
ちょっとわくわくしてきます。いいなぁ。

makiさんやひよこさんや貴九浪さんなど最近書き込みがないですけど皆さんどうしてはるかなぁ。

関西ウェーブの会もそのうちオフの機会が持てるといいですね。

のん 2006/03/30(Thu) 08:34 No.1039

Re: 関東オフ会のお知らせ

のんさん、こんばんは。

夏頃に５００円玉貯金が貯まったら関西に遠征したいなあ。
ウェーブの会の人以外にも関西に住んでいる友人達がいるので。

もちろん、関西ウェーブの会の人たちにも会いたいですよー。
せっかく仲好しになれたし、また新しい出逢いも楽しみです。

夏まで待っていてくださいね。
あ、別に待たなくても私以外の人がそれまでにオフ会してくださっていいですから。

Janis 2006/03/30(Thu) 21:49 No.1040

Re: 関東オフ会のお知らせ

はい、お名前出していただいたので出てきました。ぴよこ（笑）です。
３月はお別れの季節で、それ自体で不安定なのと、お別れ会みたいなのの準備で忙しかったのと、歯の治療を終わらせなきゃなのと、ちょっと前には父の定年記念の感謝会だの、家族旅行だの、もう、苦手な事のオンパレードで、体調が悪いのは少しずつ戻ってきたんですが、精神的にはいつこの状態が終わるんだろうと追い詰められてる感じです。

不安定になると、すんなり「寝よう」と思えなくなるので（気持ちが落ち着かないです）、こんな時間まで起きていて、レスなんぞ書いてるのです。
ちょっと「早く寝なきゃ」って気力も湧かなくなってきてしまって・・・。
昼間は色んな事があるので、ちょっと許容量オーバーになります。
今は夜がラクチンです・・・。

はっ、自分のことばかり書いてしまいました！

東京オフ会いいですねぇ。でも、私も行けそうにありません。
Ｊａｎｉｓさんが関西オフ会に参加されていたことのすごさを今頃感じる私です。家族旅行で、「旅行ってめちゃ大変・・・」な記憶しか刻まれませんでした。何しに行ったんだか・・・。

あ、内容的に東京オフ会に関係ないので申し訳ないのですが、親記事立てる気力がないので、申し訳ないのですが、ちょっとこちらに書かせてください。
以前のんさんにもご心配いただいてた合奏は楽譜も見つかり、なんとか無事終える事が出来ました。
その節は本当にありがとうございました<(_ _)>
詳しい事は、また気力が出てきたときにでも・・・。

（親記事に関係ない文章多くて、申し訳ないです(>_<)）

ひよこ 2006/03/31(Fri) 05:15 No.1042

Re: 関東オフ会のお知らせ

おはようございます。
Janisさん、５００円玉貯金されているんですね。
すごいです。なかなか５００円玉を貯金にまわすことが
出来ません。

ひよこさん、いろいろ予定をこなされていたんですね。
こなす事がたくさんあると服薬のこと頭から抜けたりすることってないですか？
眠剤飲んでも寝れないのかな？
飲む気力がなくて起きていてしまうのかな？
ちょっと心配です。

のん 2006/03/31(Fri) 10:27 No.1044

Re: 関東オフ会のお知らせ

＞のんさん

ちょっと気力が湧いたので、親記事立てますね。
こちらで自分のこと書くのも申し訳ないし・・・。
心配お掛けしてすみません。お心遣い、嬉しかったです。

＞Janisさん

東京オフ会の掲示板のぞきました。
Janisさんさんの見事なホスト役（って言うのかな？）に脱帽です。素敵です！
あんな風に色んな不安ごとを少しずつ取り除いてもらえたら、多少不安があっても行こうかなって気になれますね。

今は去年の東京研修旅行と今年の家族旅行で、「遠出はもういい、一泊はもっといい・・・(+_+)」ってプチ旅行恐怖症な感じですが、東京オフ会の掲示板をちょくちょくチェックして、皆さんの人柄とか知って、気力が湧いたら、今後の参加も考えたいです。

なにぶん、初めてのこととかにすごく動揺する性質（たち）なので、ぴよこペースってことで、お許しください・・・。

ひよこ 2006/04/01(Sat) 00:59 No.1048

うつの症状が出ておられる方のカキコを見て、無理しないでね、とカキコをしていられるフラットな状態を過ぎて、いざ自分が軽うつ状態に陥ると、自分がいつもカキコしていることがなかなか実践できないものだなー、とつくづく思いますね。うつでしんどいのが本音なのに、やっぱり色々やりたいことはある。やってしまいたいが、やる気力が無い、でも気は焦る、みじめな気持ち。いわゆる焦燥感というやつにも襲われて、テンションが低いのに追い打ちをかける感じ。体も重いし。いずれ通り過ぎるうつだと分かっていても、この気分が永遠に続きそうな不安にもかられるし。…寝ようかな、やっぱり今日は。何も考えずに休みましょうよ、と自分ではいつもカキコしているけど、それが正解なんだろうか。不安にかられるなー。…ということはうつなわけか、今の私は…。

おときち 2006/03/27(Mon) 21:24 No.1035 [返信]

お誕生日なのに…

みなさん☆こんにちは。。

ちょいと下がり気味で、微熱があって胃の調子もよくないので、
本当はきょう、私のお誕生日会なのにキャンセルしましたｗ
のでちょいと凹んでおりまする。

＜るっきんぐっど＞でお誕生日会を開催しておりますので、
気が向いたらコメントお待ちしております。

るき 2006/03/28(Tue) 15:05 No.1036

Re: いざとなると…

みなさん、こんばんは。

るきさん、お誕生日おめでとうございます。

１日遅れになっちゃったけど。

おときちさん、私も金曜日あたりから軽い欝傾向でしたが
お仕事されてる方も子育てされてる方も闘病中の家族をささえていらっしゃる方もひとりでがんばっておられる方も
おられるのだしと励みにしてダメながらも出来る事出来る事探して今日になりました。

少し楽になってきました。

＞うつでしんどいのが本音なのに、やっぱり色々やりたいことはある。やってしまいたいが、やる気力が無い、でも気は焦る、みじめな気持ち。いわゆる焦燥感というやつにも襲われて、テンションが低いのに追い打ちをかける感じ。体も重いし。いずれ通り過ぎるうつだと分かっていても、この気分が永遠に続きそうな不安にもかられるし。

おときちさんのこの書き込みを読んでひとりではないと
感じられました。

どうもありがとうございます。

それからおときちさんのホームページ拝見しました。
山の写真綺麗ですね。
体力をつけていつか自分でも登ってみたいです。

ジムの体験であまりにも腕の力がないことに気付いたので
スーパーではカートを使わず手でカゴを持つ、帰り道も自力で
荷物を歩いて持ち帰る、自宅マンションに着いた時最後の階段もトレーニングと思って昇りきる、出来るだけ歩くようにするとあわせて始めました。

ジムとプールも今は行く気になれないけれど
あきらめずにこのきっかけを大事にしたいと考えています。

そのうち通える日もくるかと。

今日はひろひろ。の帰りが遅く洗い物してから書き込んだので
遅くなっちゃったけど、明日に備えてそろそろ寝ます。

おやすみなさい。

のん 2006/03/30(Thu) 00:37 No.1038

診察日

＞るきさん
誕生日以降調子はいかがですか？ちょっと日にちが経ちましたので、調子が良くなっているといいですね。

＞のんさん
ああ、なんか思考パターンが昔の私に似てしまっているな…。

＞ジムの体験であまりにも腕の力がないことに気付いたので
スーパーではカートを使わず手でカゴを持つ、帰り道も自力で
荷物を歩いて持ち帰る、自宅マンションに着いた時最後の階段もトレーニングと思って昇りきる、出来るだけ歩くようにするとあわせて始めました。

ハイ、腕の力が無い事に気がついた→トレーニング、なんですけど、腕の力がないこと、に何か不都合がありますか？僕も昔は、自分に何か劣る部分を見つけた時に、劣る＝ダメなこと、という思考にはまってしまって、頑張っちゃうんですよ。でも今の私なら多分、腕の力が無いなー、という事に気がついたら、それでオシマイですね。だって、だからといって、誰も困らないですし、自分もその劣る部分を治したいとか、そうすることに喜びを感じたりはしないだろうな、と思うからです。少々人に劣っているところがあっても、決してダメではない、ならば、治したいとか腕を鍛えるのが楽しいのでなければ何もしなくていい、と思いますよ。僕がジムに行っているのは、体質改善をしたいとか、少しは体形を変えたいという、「素直な欲求」で、そうしないと中性脂肪が下がらないとか、そういうことからで、力が弱いとダメ、という焦燥感ではないですよ。のんさんが、腕を鍛える事に喜びを感じるなら、スーパーとかで頑張ってもいいと思いますけど、腕の力が無いなら、ひろひろ。にお任せしたらいいのに、と思いました。僕の勘違いならいいですけど、変な義務感とか焦燥感から、腕を鍛えるなら、病状が悪化するので、落ち着かれた方がいいですよ。

…で、今日は私は診察日。実は今月は初めに、物欲による思考の暴走があって、京都から大阪日本橋まで、なんと仕事帰りに（片道１時間半もかかるのに）電子楽器の物色をしに行って、ああでもないこうでもないと、とらわれに陥って抜け出せないし、落ち着けないしで、困ってしまったんです。非常用のデパケンR１００を飲んで、１週間くらいですっと治めたんですが、その後２週間くらい鬱に…。その事を今日は先生に話しました。そしてひとこと「ブレーキをかけるタイミングが遅かったね（笑）」でした。おっしゃる通り！やっぱり上がって来て、調子がいいなと思い出したらもうブレーキをかけないと、その後の反動がやっぱり怖い、ということのようですね。

おときち 2006/03/30(Thu) 22:16 No.1041

ありがとうございます♪

ひよこちゃん☆
ブログにメッセージありがとう♪

のんさん☆
ありがとうございます♪

おときちさん☆
実はきのうも、お誕生日会、第２弾に招待されましたが、
ＶｏのＤＪナイトの日でオールナイトはキツイなぁ？
タクシーで帰って来てでも行こうかなぁ？
なんて考えていたのですがｗ
第３弾は今週の日曜日でそのクラブの、お花見なんですけれどｗ
天気予報では雨みたいです(>_<)

昨夜は、こちらは花冷えで寒くて、せっかく体調が元に戻りつつあるので断念しました。

ジャニスさん☆
メッセでお祝い…どうもありがとう♪
来週あたり、例の喫茶店で花見＆プチオフ会しましょうね。

きのう、美容院に行ったら少し気分転換になりました。
そろそろ走りたいのですが、強風と寒さで怯んでます！

ピアノを弾いたり作曲したり溺愛猫のあけみとのんのんとしてます
=＾ェ＾=

るき 2006/03/31(Fri) 08:11 No.1043

Re: いざとなると…

こんばんは。

るきさん、美容院いかれたんですね。
最近ほんと寒いですよね。
ピアノや作曲されてるとのこと、猫ちゃんとの時間も楽しそうですね。

おときちさん、ご心配ありがとうございます。

私は減量の為に勧められてヘルスピアに行ったんですね。
それでジムの体験でマシントレーニングをやってみて改めて
腕の力が無いこと実感したんです。
それまでしばらく、箸より重いもの持たないような生活が続いていたの。

ジムにはしばらく行けそうにないので、日常生活でトレーニングしているつもりだったんですよ。

ダイエットに腕の力は関係ないかもしれないけれど
筋肉が付いたら腕がひきしまるのかな〜と思ったんです。

歩く歩数を稼ぐのも減量の為（健康の為）に何もしないよりはいいかな〜と思ったからです。

でも、おときちさんの言われるようにダメなところを直さなきゃと焦るといいことないですね。
家事の出来具合に対して今日はダメだ。これをしなきゃと焦っても出来る時は出来るし出来ない時は出来ないです。
どうしてコンスタントにこなすことが出来ないのか
今でもそれは課題ですけど、案外、出来ないときは
放り投げて、外出してしまうと気分が変わって出来ることもあることが最近わかりました。

今は、主婦が職業みたいなものなので、
こんなことも出来ないようじゃ仕事なんて出来ない。
ダメ人間。ひろひろ。は働いているのに申し訳ない。と
すごく自分を責めてしまうんです。

案外、彼は私ほど気にしてないようなので
空回りなんですけど、どうしても「人としてこんなんじゃダメだ。」って気持ちが抜けなくて…。

規則正しい生活リズムを保つようにはしているので
朝食とお弁当入れられたり、掃除、洗濯、書類の整理、整理整頓、夕食の準備、後片付けなどが出来た日は結構気分がいいんですけど。
出来ない日は自分で自分を責めてますます落ち込んで
よけい力が発揮出来ないような気がするので
もうちょっと横着になりたいと考えています。

のん 2006/04/01(Sat) 23:18 No.1055

Re: いざとなると…

>るきさん
ちょー忙しそうですね。春先ってほんとに体調悪いし、それで気分的にも不安定だし、そういう意味でるきさんの自己コントロールは良い事なんじゃないかなと思いましたね。私的には、オールナイトなんてやってしまったら、数週間体調崩しそうです。最近は休日はとにかく眠りこけている感じです。医者によると、やっぱりこの時期はこれから暑くなって行くので、体のスイッチががちゃんと切り替わるらしいですね。で、同様に秋口にも調子を崩すのは、冬に向けて寒くなって行くので、やっぱり体のスイッチが切り替わる、というわけで、そのスイッチ切り替えが、私にとっては一大事で体調を崩すようで…。

＞のんさん
こんなんじゃダメっていう、自責の観念から抜ける事が多分大事なんじゃないかなって思いますよ。お医者さんとかカウンセラーさんには相談されてますか？多分、ダメっていう感情が、自分に緊張を強いるので、いつも精神的にリラックスできず、病状に影響を与える、ということじゃないか、と思うんです。私は、そういう環境に育ってしまって、周りの人間と自分自身で、いつも自分で自分にストレスをかけてしまったので、その癖を抜こうと何年も努力しました。決定的だったのは、やっぱり思想の本でした。老子の本です。「マンガ老荘の思想」というやつでした。こうでなければダメだっていう考え方に「カツ」を与え、それが実は「間違っているんだ」と思った時に、すっかり楽になりましたよ。こんなじゃダメだ、という考え方が、間違いだった、と心から思ったとき、肩の力が抜けた事を覚えています。いちおうご参考までにお教えしておきますね。

おときち 2006/04/02(Sun) 16:21 No.1058

Re: いざとなると…

おはようございます。
おときちさん、色々ありがとうございます。
親記事立てられた日から１週間が過ぎましたが
症状は改善しましたか？

自責の観念から抜けることですよね。
おときちさんも何年も努力されて会得されたのですね。
気持ちの持って行き方が上手になれば憂鬱な気分で過ごす時間も減りそうだし、ダメな自分を受け止めて認めた上で出来る事やっていけると同じ内容の一日でも精神的には安定して出来たことに対する喜びもきちんと味わえそうですよね。

「マンガ老荘の思想」本屋さんで探してみようと思います。

担当の臨床心理士さんもお話を聴いて下さるので
このことについても相談してみようと思います。

あとは「今これをやるべき」、「今行くべき」と思うのに
とりかからない。準備をしてもドアをあけて出かけない。
というのが最近よくあります。思い切ってやってしまう。
行ってしまうとその後気分良く過ごせるのに。

おっくうさがうっすらとあって
すごいうつではないような感じだけに後一押しで出来そうな気がしてもったいないです。
調子のいいときはすっ、すっ、すっと出来る時もあるのに
普通の人も億劫な事はあるだろうけど仕事や家事などこなしておられると思うので、この辺もう少し改善していきたいです。

みなさんは、おっくうな気持ちの時、どんな風に
やらなければいけないことを片付けていらっしゃいますか？
お話聴かせていただけると嬉しいです。

台所の洗い物に関してはこの点随分改善出来たので
嬉しいです。

昨日は午後２時ごろからずっとヘルスピアへ行きたいな〜と
思いながら結局行かずに夕方が来て、どこへも出かけないまま
１日が終わりそうだったのですが、おっくうな気持ちを
説き伏せて近くの銭湯へ行く事が出来ました。

今日一日が充実したものでありますように。

のん 2006/04/03(Mon) 08:55 No.1060

関西に限定するわけではないですが、みなさんの一押しの桜の名所はどこですか？私は大阪城西の丸庭園や兵庫の夙川なんかがいいなと思ってますが・・・

けれん 2006/03/22(Wed) 15:34 No.1028 [返信]

Re: みなさんの桜の名所は...

こんばんは。私はなんと言っても御室の仁和寺の桜ですねー。八重桜ですけどね、すんごいですよ。

ソメイヨシノであれば、家から自転車で１５分くらいの、摂津峡桜公園ですかね。咲きぶりと、アルコールのにおいが凄いです。

…あ”ー、最近不安定(-_-)。ひさびさに不安定です。寂寥感や孤独感に教われるようなうつとは「違って」、今回は機嫌がいいのか悪いのか自分でも分からん！！衝動買いしたり、なんだか落ち着きませんねー。来週末の診察では多分、久々に、「先生、調子悪いです」ということになりそう…（涙）。

おときち 2006/03/22(Wed) 20:31 No.1029

Re: みなさんの桜の名所は...

こんにちは。

桜の綺麗なところはたくさんあると思うのですが、
今まで見た中で特に印象深いのは
大阪でアクアライナーに乗って満開の桜を川から見たことです。両岸の桜がどんどん迫ってくるようで心に残りました。

御室の仁和寺の桜はまだ見たことがないので出来れば今年行ってみたいです。たしか時期が少し違うのだと聞きましたが
遅咲きだったか早咲きだったか…。

昨日は東寺へ行って来ました。
梅の他に早咲きの桜が２本咲いていて
すきとおるような綺麗な花ですごく素敵でした。

のん 2006/03/23(Thu) 10:29 No.1030

Re: みなさんの桜の名所は...

JR明石駅から徒歩5分の明石城公園ですね。
ここは桜が本当に多い。
桜のシーズンは花見の客でいっぱいです。

ちゅるりん 2006/03/23(Thu) 17:39 No.1031

Re: みなさんの桜の名所は...

ちゅるりんさん、お久しぶりです。
明石城公園の桜も凄いですね。昔写真を撮りにいったことがあります。ゆっくり撮影したいので、９時前に着いて昼までには帰りましたけど、凄い人出でしたね。当時は投薬治療前だったので、「人酔い」ですごく調子悪くなったのを覚えてます。

おときち 2006/03/24(Fri) 22:41 No.1032

Re: みなさんの桜の名所は...

おときちさん、こちらこそお久しぶりです。
明石城公園の花見に、健常者の友達と数年前に花見に
行ったことがありますが、ありとあらゆる場所が人で
占拠されていたので、桜の木の根っこにビニールを
敷いて、ビールを飲んでいたのを思い出します。

ここ数年は、散歩コースの途中にある公園で発泡酒やら
缶チューハイを飲んで「一人花見」をしてます^^;。
４月のシーズンになれば、たこ焼きの屋台も出て、結構
盛り上がります。バーベキューしてる気合の入ったグループ
もいますね。

ちゅるりん 2006/03/25(Sat) 18:54 No.1033

Re: みなさんの桜の名所は...

みなさん、それぞれにお薦めがあるんですね。やっぱりビールですかね。ちょっと肌寒い時期なんですけどね。
みなさんの貴重なご意見、参考になりましたです。

けれん 2006/03/27(Mon) 13:01 No.1034

久し振りにこころの掲示板を拝見したらこちらの会の紹介があって、私も関西に住んでいるのでレスさせていただきました。
　昨晩、愛猫が逝き、深夜死に水をとったので今日は已然の皆さんのレスを見る元気はありませんが、ぼちぼち読ませていただきます。仲間に入れてください。
　また、ゆっくり自己紹介などをさせていただきます。

ぱお改め「けい」 2006/03/18(Sat) 00:18 No.1025 [返信]

大歓迎ですー

はじめまして、けいさん。

猫ちゃんが亡くなったのですか。
それはお辛いでしょうね。

どうぞ皆さんとお友達になってくださいな。
元気が戻ったらカキコしてください。
お待ちしています。

Janis 2006/03/18(Sat) 02:19 No.1026

もしかして、サキさんのサイトからいらっしゃった方々へ。

この掲示板は去年の夏に大阪オフ会のための連絡用に作製した掲示板です。
一応名前は「関西ウェーブの会BBS」になっていますが、双極性障害の方ならどこにお住まいの方でも書き込みは自由です。

事実上、ここを管理してる私も関東に住んでいます。

オフ会情報だけでなく皆さんの憩いの場でもありますので
留意事項をお読みになった上で気兼ねなく初めての方もどんどん書き込みしてください。

　　　　管理人　Janis より

Janis 2006/03/17(Fri) 19:42 No.1022 [返信]

Re: 関西ウェーブの会について

掲示板復活おめでとうございます。

先月と先々月は薬も減らして、ちょうどいいなーと思っていたけど、どうもこの春先の自律神経失調に伴い、うつになっています。なんとも、あの独特のずしっと体が重い状態に突入しています。今回のものが単なる一過性のものならいいんですが、ここ１週間かけて、重くなってきましたし、頭の中のさざ波もざわざわしてます。今回は体調の重さが続いてきたのが、気分の変調につながったようです。うーん。頓服用のデパケンR１００を投入して様子見かなー。明日あさっては鍵盤教室以外はゆっくり何もしないで休みます。

おときち 2006/03/17(Fri) 23:28 No.1024

Re: 関西ウェーブの会について

おときちさん、こんばんは。

あらら、うつですか。
やっかいですよねー。
私はようやく少し上がってきたようです。

お花見オフ会は見送りなのかしら。
２〜３人のミニオフでも楽しいと思いますよ。

おときちさんはとりあえずゆっくり休んでくださいね。
うつの波が小さいといいですね。お大事に。

Janis 2006/03/18(Sat) 02:27 No.1027

こんばんはー！
新しく親記事をたてますね。なかなか下の記事にレスが着かなくって、どうしようかと思いました。

むわーっと最近暖かくなってくると、どうも体調が（汗）。ここしばらく気分が安定していたのに、どうもさざ波が立ったり、落ち着きが無くなったりして、安定しません(ToT)。仕事に雑念が入って集中できないし。お金も使いたくなるし。

おでかけは、スポーツクラブくらいですかね。先週は大阪城に梅の写真を撮りに行きましたけど…。落ち着かない、いらいらする、というのがなんとか収まらないかなーと思います。ま、むかしはこれ以上に、腹の調子を崩して、頭痛がしょっちゅう起こったりして、大変なことになっていたな、と今更ながら思い返します。薬のおかげ様様で。

みなさん体調は大丈夫ですか。つらい時期ですがなんとか乗り切りましょうね。

おときち 2006/03/12(Sun) 18:26 No.1014 [返信]

Re: 春先に…

おときちさん、初めまして（でしたですよね）。
今日明日の寒さが過ぎれば本格的に暖かくなるようですね。
わたしは今上がり気味で「もう堪忍して下さい！」って感じです。
リーマス８００ｍｇに加えデパケンＲ６００ｍｇで、押さえている状態です。
復職？？？？どうやったらいいんだろうなどと途方に暮れている状態です（笑）。
取り敢えずスポーツはスクワット、腕立て伏せをやっています。自転車とかもいいなと思ってます。

けれん 2006/03/13(Mon) 08:57 No.1015

過眠気味でぐうたらしてますｗ

みなさま☆こんにちは。。

ちょっと前に風邪で寝込んで以来、風邪のほうはなんとか去ったのですがｗ
過眠気味でぐうたらしてます。

ま！私の場合、眠れなかったり、早朝覚醒で上がり気味が多いので、眠れていることに感謝して、のんびり、季節の谷間をなんとか
、やり過ごそうと思っています(眠剤を減らしながら…)

ピアノも最近トンと弾いてないなぁ〜〜。。

どうも、何か目の前にないと、ダラダラしてしまいがちです。
やる時はとことんやる＆疲れたら休む♪っていう感じですかね？

でも、そういう自分も自分の一部として受け入れて、無理しないで、自然に出来ることから、また始めて行きたいと思っております。

そろそろ走るっかなぁ？
走りたい気分になったら走ろう。

気温差などで心身ともに体調を崩し易いので、みなさん無理をしないで、なんとか乗り切りましょう。

るき 2006/03/13(Mon) 11:59 No.1016

Re: 春先に…

みなさん、こんにちは。

今日は寒かったですね。風花が舞いました。

お昼間、保健所の保健師さんの案内で
「ふれあいサロン　みなみ」　というところに見学に行きました。
老人センターの隣にあり、コーヒーなど１５０円
お茶は無料です。

ジャスコの近くにあるので、買い物ついでに行ってもいいかなと考えています。

おときちさん、大阪城の梅綺麗だったでしょうね。

サロンの庭にも梅が咲いていてとてもいい匂いでした。

体調のほうは、わりと落ち着いています。
昼間寝ている事が少なくなったので、家の中の書類の整理をしています。

カウンターを見て、書き込みがなくてもロムしている人はいるんだな〜と思っていたのですが
こうしてオフ会掲示板でお話出来るのが嬉しいです。

それではまた。

のん 2006/03/13(Mon) 18:31 No.1018

Re: 春先に…

みなさん、こんばんは！
トレーニングとかスポーツを日常努力してやろうとしてらっしゃる方が多いですね。でも無理無理やったり義務感でやらないようにしましょう！
それからダイエット目的の方に情報ですが、脂肪が燃える運動量が適切でないと、ひたすら疲労が蓄積するだけなので気をつけましょう！
脂肪が燃えるのは、脈拍数が１１０ー１２０くらいで、１３０は越えないように気をつけながら、最低２０分週にできれば３回やる、というのがポイントです。これ以上の脈拍では、心肺機能や筋力アップの運動になり脂肪が使われません！！かと言ってもちろんこれより低いのは効果が無いです。

この脈拍数の運動は、終わった後でもぜーぜー言ったりしない程度です。じわっと汗が出る程度で、風呂のようにぼたぼた汗が滴り落ちるようなことはありません。あなたのダイエット、間違ってませんか？？必要以上に疲れる運動して病状を悪化させないようにしましょうね。

>けれんさん
こんばんは。サキさんの掲示板とかでお見かけしたと思いますよ。確かドグマチールネタか何かで。HPも見せていただいたんですが、僕と同年代ですね。薬の量が私とは桁違い。私はデパケン４００mgで眠くて眠くて…。ご苦労お察しします。そんだけ服薬して躁が落ち着かない場合は、あまり未来のことをあれこれ心配しないで、とにかく寛解を目指すようにお医者さんと相談して気楽に行きましょうよ！我々は病気なんですから。他の人に分からなくても我々はよーく理解してますよー。

＞るきさん
あ！やるときとことんやるっていうの、少し気をつけた方が…。八分目くらいにしておくと、とことんやった後のうつも小さくできますよ…って、お医者さんにお聞きになってますよね…。おせっかいだったかな？それから、ジョギングですけど、くれぐれも頑張らないでください。上に書いた脈拍をご参考に！！結構だらだらした走りで十分なんですよ。はーはー言っちゃうようだと脂肪がかえって燃えてないですから。

＞のんさん
今日は確かに寒かったー！…というより、ちょっと頭痛気味です。とうとう不調が自律神経まで浸透してきたって感じ。こうなると憂鬱なのにいらいらしてくるんですよね。眠りも浅くなるし、妙にリアリティのある感覚の夢を見てしまいます。ま、水曜日の午前までが寒いということらしいので、寒いのはそれまでの我慢、だけど心身の不調はいつ戻るのか？？？

おときち 2006/03/13(Mon) 20:41 No.1019

Re: 春先に…

おときちさん、皆さんこんばんは。
掲示板復活嬉しいです。

今日は２つ用事を済ませた後「ふれあいサロンみなみ」へ
行って来ました。

３人の利用者さんと１人のスタッフさんとお話してきました。
もうひとり利用者さん居られましたが、音楽を聴いておられました。先日の見学以来初めてひとりで行ってみたのですが、
うまく話しの輪に入れたのでよかったです。

おときちさん頭痛とか今日は大丈夫でしたか？
お仕事中は体調のこと忘れて没頭されるのでしょうか？

私は火曜日の午後ヘルスピアのプール行きを計画していたのですが、午前中ヘルパーさんと作業して夕食の準備して昼食べて
後は着替えて行くだけとなったとき（１３時ごろ）疲れてしまって断念しました。

行って行けないことはなかったですが、着いた先でへたってしまうだろうという判断でした。

前回ジムの初心者体験をしてみて感じたのですがあまりにも
基礎体力が落ちている為初心者向きのメニューをこなすのも
一苦労です。

茶碗や鍋を洗う体力、家の前と玄関を掃く
洗濯物を干すなどは出来るようになったのですが、
まだまだ家事もてきぱき集中して片付けるにはいたらずです。

でも一日中ごろごろとして眠気に身をまかしていた頃に比べれば進歩なのでプラス思考でいきたいと思っています。

のん 2006/03/16(Thu) 18:22 No.1020

Re: 春先に…

みなさん、こんばんは。
最近やっと少しあがってきたようです。やれやれ・・・

暖かくなったら市のジムに行きたいのですが。（無料だから）

おときちさん。

私の安静時の脈は１２０以上なんです。
最高は１３６だった。……（ｏ＿　＿）ｏ　パタッ

それでも運動できるのでしょうか？
持病が洞性品脈なのです。

まずは５キロ落としたいと思っています。
はけるスカートを持ってないし、買い換えるお金もありませんから。
（┰_┰） ウルルルルル

ダイエットするしかないのですよ。
うー。がんばれ自分。

Janis 2006/03/16(Thu) 19:48 No.1021

Re: 春先に…

＞のんさん
服薬前のように、すぐずきんずきんと頭痛に襲われ気持ち悪くなるようなことがすっかりなくなって、頭痛もずきんとくるかと思いましたが、知らない間に去りました。これで頭痛薬はなんと！発熱のとき以外はここ３ヶ月くらい飲んでいないかも知れません。…ということでやっぱり私は病気なんだなーと思いますね。

仕事は、プログラムとか作っていた人間が法律の仕事で、しかも嫌いな分野ですし、没頭することはありません。やれと言われたことを淡々とこなすだけです。そういうわけで、調子悪いときはしんどいなーと思いながらやっています。まあかといって、他の好きなことも没頭できるんか？と言えばそれほどでもないですねー。

＞Janisさん
え”ー、その脈拍は…（絶句）。お医者さんと相談しながらの運動ということになってしまいますね。ご持病がある場合、無理ができないので、食事療法などなどから、脈がせめて２桁になるようでないと、運動すると返って体に悪いかもしれないです。心も体ですが、脈も体ですので、何事もお医者さんに相談して無理の無いようにお願いします。

５キロもかなりなトレーニングを要すると思うので、少し現実的なダイエットからぼちぼちと。例えば、５００gずつ１月に落としていくとか。

おときち 2006/03/17(Fri) 23:23 No.1023

こんばんは。掲示板復活おめでとうございますー！このページのお金って、ほんとみんなで負担すべきじゃないかな、と思いますが、それはまあ、主催のJanisさんのご意向やご親切も十分考慮した方がいいなとも思いますね。

最近、薬を減らしてもウェーブが上下しない感じになって来ました。どうも３ヶ月前から始めたジム通いで、少し体質変化があったのかも知れませんね。デパケン４００mgでひどく眠かったので半分に減らしたところ、眠気も減った上に、体調や機嫌もそんなにざわめかない感じです。これは軽躁にすぎないのかな？ちょっと様子見ですね…。

おときち 2006/02/26(Sun) 22:39 No.1000 [返信]

Re: こんばんは

おときちさん☆みなさん…おはようございます。

おときちさん☆
何度も書いていますが私はジョギングを心がけております。
ちょっとレコーディングが終わって馬鹿力を出したのと、
オリンピックの女子フィギュアで睡眠サイクルが狂ってしまい、
寝付けず短眠が続き、メジャーを飲んだら走れなくなってしまい、
High気味になってしまいました。

ある程度、継続していくと波は安定して来るのは経験済みです。

きのうは９時に寝て４時２０分に起きたので、
その前の４時間睡眠や徹夜状態からは、きょうは脱したので良かったと思っております。

軽躁出ない事と良いですね。

るき 2006/02/27(Mon) 05:00 No.1001

Re: こんばんは

おときちさん、こんにちはです（＾−＾）

お薬少なくて安定って、ベストですよね。
私はお薬少なくて、不安定です（笑？）

体動かすの、良いんですねぇ。
私は２月半ばに５ｋｍマラソン（アップダウン激しくて、半分歩いちゃいました（・　・；））に参加したっきり、運動らしい運動してません。
るきさんがジョギングされてるのは、いつも思いますが、すごいです！
私は走った時、体が「タップン・タップン」いってましたよ。
まずいなぁ・・・。
ジムはお金がかかるから、お金のかからない運動方法を私も何か見つけたいです。今は歩いてるだけ。それでも、少しは意味があると思いたいですが。

私はフラットが全然無くて、軽躁か軽鬱か躁鬱混合か、とにかく落ち着かない感じで生きています。
２月に一日だけ「フラットかも！」と思えて嬉しかったけど、次の日には軽躁な感じでした。ガックシでした。
おときちさんも軽躁じゃないといいですね。
フラットって、ホントにいいものだと思います。

＞体調や機嫌もそんなにざわめかない感じです。

がすごく羨ましいひよこでした・・・。

ひよこ 2006/03/01(Wed) 22:29 No.1004

Re: こんばんは

みなさん、こんばんは。
運動を続けると波が安定するんですか…。

今日、ヘルスピア２１の見学に行って来ました。
プールやジムやエクササイズがあるのですが、
随分運動からは遠ざかっているのとひとりで続けられるのかな〜と言う感想です。

はじめなければ、はじまらないのですが
ぐずぐずした気持ちでいます。

とりあえず見学には行けたし、スケジュール表はもらって来たので次は実際に一度体験に行かなければ。

とりあえず今日は９０００歩、歩きました。
出かけられた日は『３０００歩越え』が当面の目標です。
引きこもりを脱出するように取り組んでみます。
いい報告が出来るといいな。

のん 2006/03/02(Thu) 18:36 No.1007

Re: こんばんは

るきさん
音楽をやっているから分かるんですが、音楽って神経使いますよねー？？プロでやってるのはホントすごい！拍手を送ります。私は引きこもり気味に音が作る世界に入って、悦に入っている感じなんで、趣味でいいかなーって。仕事もそこそこにですけどね（笑）
前にお会いした時って、確かメジャーな薬を服用されていないんでしたよね？それでいて、ジョギングするなんて、体だるいと思うのにがんばりますねー。すごいです。

ひよこさん
少しでも歩くのは、少しは効果が上がりますよ。鬱で無理無理やるのは問題ですけど、そうでなくって、やってみようと思う間は歩いてもいいかも。
で、本当は、やっぱりインストラクターさんから運動メニューを作ってもらったりする方が、実は気分的にもいいんですよ。クラブで人ごみの中で運動すると、一人でうつうつと運動しているよりも、なんだかリラックスして継続できちゃいますね。一人だと何かと考えてしまいますから。ジムは高いけど、高いだけに通い始めてみれば、言われたメニューさえやってればそのうち、みたいな気分に余裕がでてきますので、自分で「がんばる必要が無い」分だけ、ほんとうはらくだと思いました。ま、このあたりはひとそれぞれかも知れないですけど。私の場合は、高い分だけ、楽に確実にできるし、効果も上がるな、という感じでしたね。

のんさん
引きこもり、ですけど、結構病気の症状がそうさせている、ということがあるんですよね。また、ジムはとりあえず通ってみてはいかがです？？最初恥ずかしいんですけど、インストラクターさんは、まあ我々の感覚からすると、通っている先生よりは、よっぽど優しいですね。丁寧だし。もし引きこもりを感じられるなら、インストラクターさんに自分の運動の悩みや心配を言う事からはじめて見るのもいいかもしれないですよ。親身になって、メニューを作ってくれますよ。

そしてウォーキングをされている皆様に、ですが…。
痩せる最も最速の方法は、筋力トレーニングをしてからエアロバイクや水泳、ウォーキングというパターンを週に２−３回継続する事、です。筋トレだけしても、痩せたりはしないんですが、筋トレして酸素不足に陥っている時に、ウォーキングやエアロバイクなどの有酸素運動をすると、すごい勢いで脂肪が燃えます。しかも脂肪が燃える有酸素運動の負荷って、実はすごく軽くて構わないので、ああ、こんなに楽なのかって思いますよキット。今一人で運動している人は精神的にもシンドイです。ジム通いで着実にメニューを淡々とこなす方が、がんばりすぎないので楽じゃないかな？？以上アドバイスでした。

おときち 2006/03/02(Thu) 21:09 No.1008

Re: こんばんは

皆さん、お早うございます。

おときちさん、アドバイスありがとうございます。

ヘルスピア２１は見学した時の説明の様子では、
初心者向けのジムの説明の時間が午前、午後、夜に各１回あると言う感じで、個人相談は予約して１回１０００円と言うことでした。

おときちさんの言われるように、そこへ行けばいつでもアドバイスを下さるトレーナーがいらして見守ってもらえるのかな〜と考えていたので、相談も含めて自分で組み立てていくような感じで続くかいまだに不安です。

とりあえず最初は、初心者向けの説明を受けて、次に個人相談を予約してみようかなと考えていますが、まずは準備して行ってみる事が課題かな。

支払いも１回ごとの料金なのです。
定期的にたくさん行く人向けに月払いのお得なコースも
あるみたいだけど、一般的なスポーツジムとはまたシステムが
違うのかも…。

脂肪が燃える方法も教えていただいてどうもありがとうございます。『週２−３回の継続』これが大事なんですね。
今の私には、遠い目標ですが、とりあえず出かけることから始めなくっちゃ。
『すごい勢いで脂肪が燃えます。』
これとても魅力的なフレーズです。

のん 2006/03/03(Fri) 07:27 No.1009

Re: こんばんは

おときちさん☆

メジャーの調節って本当に難しいのです。
私はリーマスもデパゲンも服用してませんから。
他のひとより眠剤の量は多いです。

夜に一気に落すので。
睡眠第一です。

でも落す為にメジャーを飲むと、眠れるのですが、ピアノやジョギングに差し障ります。

大阪オフ会の頃は走っていませんでした。
(現在あのときよりも５ｋｇ痩せてますｗ)

まぁ一応、お客さんからお金を頂いて演奏している…という点ではプロなのかもしれませんが、
主治医に音楽以外のバイトを禁止されていますので、ピアノを教えたり…いわば、まだ治療中の活動ですから。。

走っているのは、体力をつけておかないとＣＤが発売されて楽器車移動(楽器とメンバーで）ツアー連日…なんてことになったら？
と不安なのです。

音楽は趣味で楽しむほうがいいんだろうなぁ？なんて思う時もあります。
Live＆レコーディング前の薬や睡眠の調整は大変ですし。。

きょうから、ネット知り合いに教えてもらった
「パワーヨガ」のＤＶＤをゲットしましたのでストレッチや腹式呼吸などもマスターしたいです。

そして、走ったり、ヨガをやったりで、なるべく安定＆発散させて、薬を減らしていきたいと思っております。

るき 2006/03/03(Fri) 13:34 No.1010

Re: こんばんは

今日は診察でしたー。こないだここに診察だったとカキコしたばっかりだったような気がするのに、もうそんな日になってしまいました。結局デパケン２００mgとドグマチール５０mgX２とリーゼ５mgということにプラスして、軽躁か軽鬱のときにデパケン１００mgを使うってことで、落ち着いた感じになりましたよ。先生には、よく薬が効くなって、褒められ？ました…。


＞のんさん
スポーツクラブが１回ごとの支払いなら、ちょっとやって、続かないならそこでやめちゃえば？って思いました。この病気にかかると、どうしても不安症状が出ちゃうので、できるかなーって不安が先に出るんですよね。すごく共感します。なので、「続くかどうかすごく不安なんです」、というところまで、インストラクターに言っちゃえば、無理なメニューは出さないと思いますよ。確かにプレッシャーを与えるような会話友達どうしてしている人はいます（私は今日は何分走ったとか、エアロビのプログラムに何本参加したとか…）。ま、しかしよく見ると、そんな事を言う人って少ないし、私なんかは黙って黙々とメニューやってますし、そういう人の方が多いですからね。

あ、ちなみに何事も２−３ヶ月続けないと効果が分からないので、それだけは気長に考えてくださいね。勿論それだけ続くだけのメニューを作ってもらう事が重要ですけどね。

＞るきさん
メジャーは私のように、少量で効く人もいれば（あまり居ないらしいけど）、沢山必要な人もいて、こればっかりは患者ごとに違うらしく、それゆえ精神科の先生にとっても、とても難しいみたいですね。たしかに躁鬱のメジャーは漁が多いと手が震えるし、頭の回転が鈍くなるから、クリエイティブ思考に陰りも出てしまってよくないかも知れませんね。それ故に、この病気をメジャー無しで乗り切るのはとても大変だと思います。薬は、安定している間は無理して減らさなくってもいいんじゃないかなって思いますが、やっぱり減らした方がいいんでしょうかね？？

おときち 2006/03/03(Fri) 20:50 No.1011

Re: こんばんは

みなさん、こんばんは。

昨日、ジムの初心者講習会に参加してきました。

今朝起きたら筋肉痛でした。

ストレッチと自転車こぎと４種類のマシン１５回×３セット
ウォーキングマシーン２０分最後にストレッチで始まりと終わりに体重と血圧を測ります。

用紙があって後は毎回自分で記録していきます。

インストラクターさんは常駐ではなく普段は階下の事務所に居られるので、なんだか寂しいです。

行ったら挨拶して励まして下さったり気軽に相談にのってもらえるのかな〜と思っていたからです。

皆さんもくもくとトレーニングをこなされていてすごいな〜と感じました。

続くかどうかはわかりませんが、今のところは火曜の午後に
次回も行ってみようかな〜と考えています。

今日の昼間は随分あったかかったです。
今年の桜は早いと聞いています。

皆さんお出かけの予定ありますか？

のん 2006/03/08(Wed) 18:23 No.1012

Re: こんばんは

う〜ん、調子悪いです。
細かいことが気になってしょうがないです。
のんさんのカキコにレス付かないのも、どうしようとオロオロしてしまいます。
別にのんさんはのんびり待たれてるかもしれないのに・・・。
躁・鬱の波というより、昔の不安神経症っぽい症状なんですけど。
（・　・；）どうしよう・・・
こんなカキコは人を鬱にさせるかなぁと思ったり、でもレス来なくてのんさんが鬱だったらどうしようとか色んな事考えちゃって、もうどうしようもないです。末期症状って感じがします。はぁ・・・。
週末ゆっくりしてもどうしようもなかったら、また受診しに行きます。
寝込んでる訳じゃないので、何とかなるとは思うんですが・・・。

お出かけ予定ですが、私はだいぶ前から梅見には行きたいと思っていました。
最近庭先なんかにすごくキレイに咲いてるのをみると、今でも行きたいです。
たぶん今満開のところ多いんじゃないかなぁ・・・。
本当は祖母と行きたかったんですが、人を誘っていくような体調ではなく、いくなら一人になりそうです。
でも、一人ででも外に出ることが大事なのかも・・・。

なんだか要領を得ない文ですよね。
でも、以前に２回も書いたのに、変な文だとか、まとまりがないとか思って、結局カキコしなくて、ずっと気になっちゃってるので、こんな感じでも送ってしまいます。
あんまり元気無いカキコでスミマセン。
ジムの話題もぶった切りですね。「あちゃ〜(>_<)」です。
でも、今はこれが脳みその限界なので、お見逃しください・・・。

ひよこ 2006/03/11(Sat) 23:00 No.1013

Re: こんばんは

ひよこさん、どうもありがとう。

梅見行けるといいね。

土日は家にいたけれど、パソコンあけなかったので
お返事遅くなってごめんね。

のん 2006/03/13(Mon) 18:07 No.1017