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オフ会について

皆さん、こんにちは。

オフ会は8月27日(日)に予定通り行ないます。
お店はmakiさんが選んでくださっていますし、問題点は幹事の私が大阪の地理がわからないということだけです。

でも、これから大阪在住の新しい参加者が来てくださると思いますので道案内をお願いしようと思います。

会計もひよこちゃん、ちゅるりんさん、おときちさんが引き受けてくださるようですし、Janisも会計のお手伝いをします。

だから、安心して下さい。
まだ、3ヶ月も時間がありますしmakiさんの状態もよくなっているだろうと思いますのでそのときは参加お待ちしています。

焦らずにオフ会の準備をしていけば大丈夫でしょう。
皆さん、ご協力お願いいたします。

Janis 2006/05/26(Fri) 16:08 No.1237 [返信]
Re: オフ会について
Janisさんのような方がいてくださって、本当に心強いです。

本当は関西のオフ会なんだから関西でまとめる人がいた方がいいんだろうなぁと思うんですが、じゃぁ自分が手を挙げられるのかと言われると、尻込みしてしまう自分がいます。

でも、会計役は出来ると思います。
他の役も、事前にやることが解っていて準備が出来れば、出来ることもあるんじゃないかと思います。
少しずつ色んなことを覚えていって、これから色んな役割をこなせるようになっていければなぁと思います。

今はJanisさんに負担をおかけしている部分が多いと思いますが、少しずつJanisさんの負担を減らしたいと思っているので、時間がかかるかもしれませんが、それまで見守っていただけるとありがたいです。

8月のオフ会でもどうぞよろしくお願いします<(_ _*)>

ひよこ 2006/05/27(Sat) 21:59 No.1238
Re: オフ会について
Janisさん、おかげさまで鬱は軽症で、徐々によくなってきています。御心配おかけしました。

当日参加できそうなら、お店の誘導とか会計(苦手だけど)とかなんなりとひとつくらいこなせると思うのでまた困った時は言ってください。

1次会から参加するかどうかわからないので、ちゅるりんさんにも報告したとおり、集合場所から一次会の地図は体調のいいときに梅田へ行って作成してきますので、ご安心ください。
(ちゅるりんさんに送ります)納期が少し遅れるかもしれませんが、会合には必ず間に合わせます。

仕切るのは苦手だと重々理解しましたが、お手伝いならほいほいするほうなので、なんなりとできると思います。
一度声かけてみてください。

楽しいオフになるといいですね(*^▽^*)

maki 2006/05/27(Sat) 22:18 No.1240
ちょっと補足。
1次会の場所は、東通から行ったら、分かると思うのですが、
問題は、2次会のカラオケの場所です。
カラオケ屋のHPの地図では、さっぱりわからん。
ということで、makiさん、2次会の場所の地図も宜しく。
負担が増えて申し訳ないですが。

ちゅるりん 2006/05/28(Sun) 09:09 No.1241
Re: オフ会について
janisさんのように、オフ会の経験が豊富で、要領が分かっている人が、代表幹事になってもらえるのは、心強いばかりです。

後は、参加する皆さんが、オフ会に向けて、体調を整えて、交流すれば、有意義なオフ会になるとおもいます。

過去二回のオフ会は、当日も良かったですが、オフ会から自宅に帰って、仕事なりをしているときに、オフ会は、良かったな
ーと、後から、すがすがしさというか、充実感のようの、感情
が沸き起こってきたものでした。

表面的な、快楽は、その場は盛り上がって楽しくても、後で、むなしさのような気持ちになって、更なる快楽を求めようとしますね。

それに対して、本物の充実感というものは、それまで苦労はしたけど、それが終わった後に、自然とこみ上げてくるような気がします。

儀助 2006/05/28(Sun) 11:27 No.1242
ちゅるりんさん
カラオケやさんに電話したら誘導してくれるとは思いますが・・・?
未だ梅田にでかけられないので納期はぎりぎりだと思っておいてください。
あとだれか梅田わかるかたいらっしゃると思います。
ね?誰か。

maki 2006/05/28(Sun) 17:53 No.1243
makiさんへ
>尚直接「横から横へ」「指示をだす」のは今回限りにしてく>ださい。

「横から横へ」の意味がわかりません。

>今回の地図の件は、以前に「お約束」したのできちんとお役>目を果たしますとの意味ですから誤解しないでください。

僕は誤解してるんですか?

>私は今後、「Janisさんからの指示」しか受けませんので了>解の程、よろしくお願いします。

じゃあ、その様に根回しします。

ちゅるりん 2006/05/29(Mon) 08:42 No.1245
Re: オフ会について
ちょっと穏やかじゃないですね。

私の感想をちょっとだけ書きますね。
ちゅるりんさんは、makiさんに指示を出しているようには
見えなかったのですが・・
お願いではなく指示に感じちゃったのかな?

makiさんは、もしかしたらせかされているような気がしちゃったんでしょうか?
そんな気がしないでもないです。

ただ言えるのはちゅるさんもmakiさんも一生懸命に取り組んでるってことですよね。
BBSは言葉だけのやりとりなので、もしかしたら誤解も与えることがあるのかもしれません。


すう 2006/05/30(Tue) 15:03 No.1248
Re: オフ会について
ちゅるりんさんへ

オフ会までまだ3ヶ月近くあります。
makiさんはまだ鬱状態でしょうから、地図のことはもうしばらく待ってあげてください。

よろしくお願いします。


Janis 2006/05/30(Tue) 15:22 No.1249
Re: オフ会について
皆さん、こんばんは。

お久しぶりです。書き込み遅くなりました。
しばらく安定していたのですが、5月に入ってから体調をくずし、今立て直しに取り組んでいるところです。
オフ会のお話が出た頃はちょうど苦しくて仕方なかった頃で、インターネットに接続をしていなかった時期でした。

昨日、ひよこさんからお電話いただいて、メールも頂いていた事を知り皆さんの書き込み(5月15日頃〜)オフ会について
読ませていただきました。

また、元気になったらオフ会のこと考えていきたいです。

出席出来たら、会計など出来る事は担当します。

現時点での見通しは、例年、お盆のお墓参りが泊りがけで遠出になり、親戚付き合いなど日常と違うことがあるので、帰宅後体調を戻すのに多少時間が要ります。

8月27日なので多分大丈夫とは思いますが、
最終の出欠表明が期限間際になる可能性ありです。

1〜4次会の出欠についてはおおよその予算、時間が決まってからお返事しようかなと考えています。

前回から大体予測はしているのですが、カラオケボックス(窓の無い部屋)に長時間いるのが苦手です。

最後になりましたが、皆さん、色々ありがとうございます。
これからもどうぞよろしくお願いします。

ひよこさん、メールと電話ありがとうね。(*^^*)


のん 2006/05/30(Tue) 23:00 No.1250
Re: オフ会について
のんさん、(掲示板上では)お久しぶりです(^−^)

お盆の帰省の疲れが長引かないといいですね。
カラオケの窓のない個室は私も苦手なので、途中で息抜きに何度か外に出てもいいかなぁと思っていました。
何人か一緒に息抜きに出るのもありですね。
それなら1人でポツンとせずに済むし・・・。

楽しいオフ会になるといいですよね。
オフ会でお会いできるのを楽しみにしています♪(*^−^*)



しばらくここでのやりとりを見ていて色々と思ったことはあったんですが、どのタイミングでレスを入れたらいいのか解らなくて、ずっと様子見を続けていました。

チョコチョコこの掲示板をのぞいていて、途中でカキコの内容が変わったり、削除されたりしてることもあったので、皆さん色々悩みながら、書き込まれてるんだなぁと思いました。

すうさんも書かれていますが、文字だけで気持ちを伝え合うのって、難しいことですね。

私は、ちゅるりんさんは責任感の強い方で、自分が引き受けた役割を早めに把握していたかったのかなぁと思いました。
makiさんはJanisさんも心配されてるように、まだ調子が戻っておられないかもしれないし、やっとホッとしてたところにまたやらなきゃいけないことが出来たので、少しガクッってこられたのかなぁと思いました。

makiさんとちゅるりんさんはメールでもやり取りされてると思っていたので、掲示板上でこんな風に終わっていても、誤解を解消してる可能性もあるんじゃないかなぁと思っていたんですが・・・。

私は、責任感が薄いのか、会計係に手を上げても、とりあえず電卓さえ持っていけば、後は皆さんも手伝ってくださるだろうし、何とかなるだろうと結構安易に考えていました。
今は役割を引き受けた人の心の負担が重くなってしまうことがあるように思うんですが、それだとオフ会の参加自体が気の重いものになってしまわないか不安です。
「役割にあたっても、のん気に構えてて大丈夫だよ〜♪」って感じだとありがたいんですが・・・。

最悪、地図(これはさすがに事前に用意しとかなきゃどうにもなりませんが)を片手に、「道、間違えたかも(・ ・;)」って迷っても、それも思い出になるかな、とか甘いことを考えているんですが。
それじゃ、やっぱりダメなのかな・・・。
でも、オフ会前に心のしこりは作りたくないし。

私が勝手にアタフタしてるだけで、今の状況が心配するほどのものじゃないといいんですけど・・・。

ひよこ 2006/05/31(Wed) 08:19 No.1251
辞退します。

皆さんへ。

今まで事務局として働きたいと申し出、私なりに一生懸命やってきましたが、先日体調を崩し鬱転し、気力がなくなってしまいました。
日常にも気力がないので、ましてやこの会の運営に携わることは不可能です。

何が理由という特定のことはありませんが、この会に関しては、皆さんのご存知のことや、ご存じないことも含めて、私の許容範囲を超えたようです。
このまま3ヶ月間と思うと、体調維持に自信がなくなりました。

励ましてくださっていた皆さんには本当に心が痛いのですが、どうかmakiの勝手を許してください。

もっと向いている方がいると思います。
私は皆さんの気持ちや意見を察するには余りに器が小さすぎます。

参加不参加は未定ですが、また元気になったらカキコもしにきます。

恐らく軽症の鬱転だと思うのでどうかご安心ください。

感謝と心をこめて。

maki

maki 2006/05/24(Wed) 10:38 No.1233 [返信]
Re: 辞退します。
makiさんがオフ会のために奮闘してくださっていると、すごく感じていました。
同時に、オフ会のことでmakiさんに負担をおかけしていることも感じていました。
そして、makiさんが、前回と同じように今回のオフ会でもしんどくなってしまわないかどうか心配でした。

オフ会をどこでするかも決まったし、makiさんが中心になって話をまとめてくださって、色んな話が出来たと思います。
とてもありがたいことだったと思っています。

これまでのやり取りでお疲れになったこともあったと思いますが、今はゆっくり、心も体も休めてください。

オフ会自体の話は、予約のことも、7月に入ってからで大丈夫だと思います。
その頃に、みんなでまだ決まっていない会の話を進めていけたらいいですよね。

makiさんが、今回のオフ会を楽しまれますように。
しばらくはオフ会のことを離れて、のんびりされてくださいね(*^−^*)

ひよこ 2006/05/24(Wed) 23:29 No.1234
Re: 辞退します。
こんにちは、今回オフの参加を前向きに考えているすうと言います。
このBBSが立ち上がってからずっとロムしていましたが
makiさんの苦労は大変なものだったと思います。
お疲れ様でした。

BBSを見た限りのことしかわからないのですが
makiさんは、きっと頑張りすぎてしまうところがあるんでしょうね。

私も何かフォローを、と思った矢先でした。

体調の管理が一番ですから、あまり負い目を感じないでくださいね。
もし、体調がよくなってオフでお会いできたら嬉しいです。

しばらくはオフのこと忘れて静養してくださいね。

すう 2006/05/25(Thu) 11:21 No.1235
Re: 辞退します。
makiさん、ゆっくり休んでください。makiさんにはみんなお世話になっていることは分かっているし、今回は8月頃にオフ会ってなんとなく決まっただけで十分です。もう何も気になさらなくていいと思いますよ。世間の普通の人だったら、幹事や世話役なんて、世話をするんだからお金ちょうだい、くらいなものなんですし、同じ病気の人を同じく病気の人があくせく面倒みることはないですよ、ほんとに。世話好きならまだしも、やらなきゃっていう義務感は必要ないですよ。とにかく調子が悪いなら、何も考えず休みましょうよ。

私はこの間からやっぱり抗うつ剤のトレドミン服用を開始しました。2ヶ月くらいテンションが低いまま、低くなり続ける症状が続いているし、仕事も滞ってやっぱりうつ症状が出ちゃったんです(3行の文章を読むのに4時間かかる)ね。パキシルは昔のトラウマできつかった記憶があったし、どっちかというと「やる気」が出ない感が強くて、SNRIを試してみることに。いまはドグマチールを止めた谷間で、気分的にはうつですが、体は動くので…。トレドミン、今は副作用で胸焼けしています。

おときち 2006/05/25(Thu) 21:30 No.1236
御心配ありがとうございました。
ひよこちゃん、すーさん、おときちさん、暖かいメッセージありがとうございました。レスが遅くなって申し訳ありません。

鬱も幸い軽く、外へ散歩できるようになりました。
あとはオフまで体調をしっかり管理していきたいと思います。

本当に今回は頼りなくて申し訳なかったです。

皆さんの暖かいとてもお言葉ありがたく感じています。

ありがとうございました。

今後ともよろしくお願いいたします。m(__)m

maki 2006/05/27(Sat) 22:08 No.1239
Janisさん&makiさん☆

おはようございます。

携帯電話を水没させてしまって、メモリーが消えてしまいました。
お手数ですが、Janisさんは私のメアドは変わってませんので、
携帯の番号と家電の番号を携帯にメールしてください。

makiさんは、るっきんぐっどのMailをするの欄に携帯の番号とア
ドも書いてくれたら嬉しいです。

ど〜してもmakiさんへメールが出来ません。
一度父のPCから送信しますので、ヨロシクお願いいたします。

私信で申し訳ありませんでした。

makiさん☆
きのうは阪神サヨナラ勝ちでしたね。
巨人は楽天なんかにサヨナラ負けをくらい、悔しいです。
ゲーム差も阪神は3位だけれど2ゲーム差だw

るき 2006/05/21(Sun) 07:40 No.1208 [返信]
makiちゃんが登場してくれて..
makiちゃん☆

↓で登場してくれてホッと安心してまする♪
メールで携帯とメアドどうもありがとう^^

また野球話で恐縮ですがw
阪神、遂に<俺竜>を抜いて2位に浮上してきましたね!
Gと2ゲーム差だ。。

今夜は野球がないので、なんとなくホッとしているワタクシですがw
明日からまた負けませんからね♪

ちなみにLoveな二岡が昨夜もホームランを打って、ご機嫌なるきです^^b

月間MVPはシーツと争いそうですね。

るき 2006/05/22(Mon) 07:15 No.1222
Re: Janisさん&ma...
>るきしゃんヾ(>▽<)oきゃはははっ!

野球話にでも花さかせましょうよぉ〜!
猛虎様はなぜか交流戦に強いのです。
あと今岡&アニキの復活♪
シーツの大活躍ヾ(@^(∞)^@)ノわはは
(姉は「枕!がんばれー」とか親父ギャグ飛ばしてます)

二岡さんやりますね〜〜〜なんか見直してきた・・・w

それにしてもるきさんは他の球団情報にむっさ詳しいですね!
尊敬〜〜〜!
makiは矢野様としもやんと猛虎情報で必死ですわ〜

明日が又、楽しみですね♪

今回のあれこれで寝込んだmakiでした(ーー;)
今日はデートだったのにぃ〜〜(T-T)ダラダラ(T^T)ズルズルー

maki 2006/05/22(Mon) 14:24 No.1223
Re: Janisさん&ma...
るきさんへ。

諸々の事情により、携帯と家電の番号をお伝えすることができなくなりました。

申し訳ありません。PCのメールは今まで通り使えます。

Janis 2006/05/22(Mon) 16:15 No.1224
恋愛至上主義♪
makiちゃん☆

な〜んだ!
オフ会のことで寝込んでデートキャンセルですとお〜〜?
信じられない♪

こういう時こそ、無条件に抱きしめてもらうだけでよいのにぃ〜。

鬱の自分も全てさらけだせるとGooですね。
確かにデートにはパワーが必要。
でも背伸びをし過ぎて、いいところ見せようなんて頑張らないで、
素の調子悪くて当たり前♪なmakiちゃんでいてくださいね。

大丈夫ですよ。。きっと^^v

私はプロ野球オタクですな。。完全にw
音楽のこと忘れさせてくれる唯一の入魂の趣味です。

楽天にサヨナラホームランで負けた夜は悔しくて中々、寝付けませんでしたw。。いかん&いかん!
阪神、怖いです♪

Janisさん☆
了解いたしました。
用件はメールでヨロシクお願いいたします。

るき 2006/05/22(Mon) 16:57 No.1225
Re: Janisさん&ma...
今のところるきさんになんの用件もありませんが、なにかありました折りにはメールさせていただきますね。
Janis 2006/05/22(Mon) 18:50 No.1226
Re: Janisさん&ma...
プロ野球の1軍選手と2軍選手の違いについて。

投手の1軍選手は、全体的に2軍選手よりも球が速いですね。
他に絶妙のコントロールとかブレーキの鋭いカーブとかの、1軍で通用する球種をもっています。巨人の工藤は、40歳過ぎて1軍で投げられるのは、あのカーブがあるからです。投手は分かり易いと思います。

打者の1軍選手は、全体的に2軍選手よりもバットスイングが速いんです。バットスイングが速いということは、ボールをできるだけ、近くまで見極めて、スイングを始めることができるのです。又それだ打球も速いです。

カープの前田は、176センチですが、入団したときから、他の入団選手より、バットスイングが、群を抜いて速かったので、今1軍で活躍しています。
ほかに、柔軟なリスト(手首)コントロールや、バットスイングは弧を描きますので、最もスイングが速いポイントで、ボールを当てる感性などです。

儀助 2006/05/22(Mon) 20:02 No.1228
プロ野球話
儀助さん☆

最近、ジャイアンツ球場が家から近いので由伸が出場した時に、
2軍の試合を観て来ちゃいました。
それなりに楽しかったです。

工藤はカーブのコントロールが生命線ですがw
ストレートも、43歳で143km台を投げます。

カープの前田は私も好きな選手です。
多球団にも何人か好きな選手はいます。

WBCで活躍したドラゴンズの福留とか、横浜の多村とか、
パ・リーグはホークス・ファンなので川崎ムネリンとか。。

プロ野球の話をし出すと、どうも止まらないです^^;

るき 2006/05/23(Tue) 04:10 No.1231
ベースボール(o^∇^o)ノ
おそレスでご覧になっているかはわからないけど・・・

すんまそーん!猛虎首位でございますぅ〜〜〜♪
今日は負けましたけどなぁ。久保田のあんぽんたん(○`ε´○)プンプン!!

それにしても松坂はすごい!!!!!
阪神サイドも「三塁ゴロやけど当たって嬉しいw!」とかいうてる選手しましたわ(笑)

るきさん、Gの調子はどうですかぁ?
いい勝負で交流戦終えたいですね。
やっぱセリーグで試合観るのが一番気合はいります!

・・・それにしても工藤は多汗症?( ̄ー ̄?).....??アレ??
ワンイニングごとにアンダーシャツ替えるんですってね!なんか微妙に爽やかさが感じられないだけに「おっさんの多汗症ちゃうか〜?」とか心配してみたりするのでした。

阪神は明日からお休みに入ります。。。
つまんないのでまたGのお勉強でもしときます。
小坂やりますね!守備がとてもよい!
あと気になる選手がなかなかみつからないんですよね〜
またよーく観ときます(o^∇^o)ノ

maki 2006/05/28(Sun) 22:39 No.1244
皆さんに聞いていただきたいこと

誤解ないように聞いていただきたいことがあります。

関西でオフ会することを提案したのは確かにJanisです。
掲示板も設置しました。

でも過去2回のオフ会を成功させたのは私ではなく、makiさんのおかげだということをみなさんに認識していただきたいのです。

儀助さんが下のカキコで謝罪してくださいましたが、とりあえずmakiさんの負担になるようなことはやめにしてください。
再度お願い申し上げます。

それから、役割分担のことは初めて参加してくださる方にはご本人の申出がない限りしていただくことはないようにしたいと思います。

オフ会に参加してみたいけど何かさせられたらどうしようというような、不安要素は取り除いてあげたいのです。

私としては今までの苦労を考え、しつこいようですがとにかくオフ会というものをmakiさんに楽しんでいただきたいのです。

この会の責任者としてお願いいたします。
最終的な責任はJanisがとりますのでご了承ください。

Janis 2006/05/20(Sat) 16:55 No.1207 [返信]
Re: 皆さんに聞いていただ...
おときちです。
カキコが落ち着いて来て、少し安心しております。我々の病気の怖いところは、たとえば、うつになりますと、マイナスの「自動思考」に「とらわれ」て、スパイラルに陥る、ということですし、うつ病の患者の方々もそれで苦しむわけですが、では躁になったら、プラスの「自動思考」に「とらわれ」て、スパイラルに陥るわけですよね。こういったイベントを企画した時に、わっと躁状態になったら一番まずい、と思うわけです。前回のmakiさんが、そうだったんじゃないか、と私は思っていますので、今回の盛り上がりは「とても怖い」と感じました。makiさんも含めて他の方々が今度も躁状態になって、その後のうつや体調不良を招きはしないだろうか、と心配でちょっと引いていました。私はサラリーマンなので、人と日常的に会っているわけですが、そうでない方々にとっては、人と久しぶりに会話する事になるわけで、そのためにオフ会は非日常になるので、他の方にも自分自身にも気配りをして頂きたいなと思っていました。

Janisさんの、さすがの書き込みがありましたし、また参加する方も大人ですし、日時さえ決めれば、自分たちで何とかできるわけですから、もう少し決めるべき事項を減らして、すこし冷めた幹事でオフ会をしていただければな、と思いました。

おときち 2006/05/21(Sun) 08:50 No.1209
Re: 皆さんに聞いていただ...
上の冷めた幹事で、は
冷めた感じで、の誤字です。誤解なきように。

おときち 2006/05/21(Sun) 08:51 No.1210
(^・ω・^).....ンニュニュ?
>こういったイベントを企画した時に、わっと躁状態になった>ら一番まずい、と思うわけです。

これは同意します。

>前回のmakiさんが、そうだったんじゃないか、と私は思って>いますので、今回の盛り上がりは「とても怖い」と感じまし>た。

前回のmakiさんは、鬱がひどくて、二次会のカラオケから、
帰宅したと僕は記憶しているのですが。躁ではないはずです。

>makiさんも含めて他の方々が今度も躁状態になって、その後>のうつや体調不良を招きはしないだろうか、と心配でちょっ>と引いていました。

躁ではなく、鬱ですよ。えーと前回のオフ会で躁的だった人は、僕の知る限りいなかったと思います。
るきさんは、テンションの高い人やなーと思いましたが、
るきさんは、ノーマルでテンションの高い人だそうなので。

>日時さえ決めれば、自分たちで何とかできるわけですから、>もう少し決めるべき事項を減らして、すこし冷めた感じでオ>フ会をしていただければな、と思いました。

うーん、躁的でしたかねえ?僕は、4月17日に躁転して、
一週間ぐらい前に、一度、落ち込んで、また普通の状態って感じですね。決めるべき事項は、大してないんですけどね。ただ、サブ幹事のそれぞれの都合があるので、色々調整中って段階ですかね。オフ会の日までは、まだ日にちがあるので、係を割り振るよるも、参加者を募ることに重点を置いていけばいいと、会計係としては思います。

8月の体調がわからんので、何ともいえませんが。

ついでに申しあげますと、ひよこさんが、3次会以降不参加のため、会計係が僕1人になるので、おときちさん、3次会会計係やってもらえませんかね?嫌なら、また別の候補者考えますが。おときちさんは、体調管理をうまくされているなー、と前回感心していたので、会計係を頼もーかなーと思っていたら、カキコがあったので、お願いするわけですが。



ちゅるりん 2006/05/21(Sun) 18:49 No.1211
ありゃりゃ
「割り振るよるも」→「割り振るよりも」に訂正。
なんでこんなしょうもないミスするかなー。

ちゅるりん 2006/05/21(Sun) 18:54 No.1212
Re: 皆さんに聞いていただ...
文章考えてる間に先にmakiさんからのレスがついてしまった・・・。
ああああ〜〜(TロT)

とりあえず、考えてたことが変わった訳ではないので、makiさんのレスが付く前に考えていた文章の方を先にレスさせてもらいますね↓


みなさん、こんばんは。
Janisさんのmakiさんに対する配慮を促がす書き込みと、おときちさんの冷静にいこうというカキコを読んで、少しホッとしました。
色んなことの決まり方が、私からするとすごくペースが早くて、様子をうかがっているうちにドンドン決まっていってしまって、ちょっとオロオロしてました。
私の思考のペースが遅いせいもあると思いますが、もう少しのんびりペースで決まっていってもらえると、急いで答えを出さずに済むのでありがたいなぁと思います。

ちゅるりんさんの書き込みもうなづくところが多いのですが、
おときちさんの

>こういったイベントを企画した時に、わっと躁状態になったら一番まずい、と思うわけです。
>前回のmakiさんが、そうだったんじゃないか、と私は思っていますので、(中略)

とあったのは、たぶん当日のmakiさんではなくて、事前に幹事の役割をこなしてくださっていた時に、オフ会のことでたくさん頭を使われて、色んなことを「やらなきゃ」と思って、それの結果しんどくなってしまったあたりを(あくまで私がそう解釈してるってことですが・・・)、「物事にドンドンのめりこんでしまった=躁的」と解釈されてのことではないかと思うんですが。

躁か、鬱かはおいておくとして、やっぱり物事に集中・熱中しやすい傾向は自分も含めてあるように思うので、そういう面は気をつけないといけないですね。当日、目一杯オフ会を楽しむためにも。
オフ会に集中・熱中するだけならいいけど、それに責任がかぶさってくるとしんどくなってしまうことが多いですからね・・・。

あと、ちゅるりんさんは役割のことで不安に思われているようですが、
makiさんがNo.1192のカキコで

>残りの役割分担は、なにをどう分けるかも未だ模索しているところですので(ちゅるりんさん、ひよこちゃん、hiroと相談中)、できるだけ皆の負担を軽くするためにも、適正を考えるにも、仮決定は延期します。(中略)
>仮にでも決めてしまうと、どうしてもそちらに偏る恐れもあります。

とあるので、役割のことは一度白紙に戻して大丈夫だと思います。
前にも書きましたが、makiさんと相談を受けてる人たちだけでやり方を決める訳ではなく、makiさんもこの場で話し合って色んなことを決めていくつもりでおられると思います。

当日の私の参加の仕方も、正直もう少し日がせまらないと確実なことは言えない感じです。8月27日は父の誕生日なので(Janisさんの息子さんと一日違いなのです!)、父の方に予定が無ければ家に帰ってお祝いしなきゃいけないし、父に予定が入っていれば、私は当日オフ会のことだけ考えてていいしって個人的なこともあって、今のところ出れるのが確実な1・2次会だけの参加表明をしています。

ちゅるりんさんも
>8月の体調がわからんので、何ともいえませんが。
と書かれているし、きっとみなさんも8月に入ってからの体調で参加する時間帯も変わってくると思います。
今は役割を決めることの利点より、マイナス点の方が多いと思うんです。

だから、役割のこともいったん保留にして、一度役をかって出て下さった方も、後から参加される方と同じ立場で役割決めに参加してもらったらいいと思います。
ただ、今の時点で「やってもいいですよ〜ノシ」と名乗りをあげてもらえたことは、きっとオフ会をする上での安心材料になったと思うので、そういうやり取りができたことは収穫だったと思います。

今考えることとしたら、いつくらいの時期に予約を入れるかぐらいですかねぇ。
今のところmakiさんが当日までのある程度のことをしてくださる気持ちでおられると思うので

★いつ位に予約を入れるか決めておいて→★その頃に一応の当日の予約が取れるか確認してから→★オフ会の告知をサキさんの掲示板にさせてもらって→★参加者が大体でそろったところで→★参加者の中で当日の役割決めをして→★各お店に人数の予約をする

こんな感じでしょうか。
お店の予約をmakiさんがしてくださるようなら、makiさんには予約までをしてもらって、後のメンツで当日の役割決めをしたらいいと思います
makiさんの負担を軽くするなら、makiさんにはアドバイザー(他に名称が思いつかんかったです(^_^;))になってもらって、makiさんにアドバイス受けながら予約もみんなで分担したらいいと私は思いますけど。

Janisさんは名誉顧問って感じかなぁ。
会の大きな流れだとか、オフ会の進め方への助言を仰ぐ感じに思っています。

>私は神奈川県民なので残念ながら大阪の情報を持っていません。
>でも当日に幹事の役目(謎)を果たすことは可能ですよ。

こんな風に言ってくださる人がいることの安心感ってすごく大きいと思います。Janisさんに感謝!(*^.^*)

オフ会の日まで間があるので、余力(?)が残ってる人は4月にちゅるりんさんたちが明石で花見ミニオフ会をされたように、ちょこちょこミニオフ会をしてもいいと思いますよ。
8月は年に1・2度しかない大きなオフ会って感じで。
8月は、誰もしんどくならないで、みんなで目一杯オフ会を楽しめたらいいなぁと思います(*´v`*)

ひよこ 2006/05/21(Sun) 21:22 No.1214
Re: 皆さんに聞いていただ...
↑上にも書きましたが、おときちさんのカキコは、決して

makiさんの言われるような
>先日の私が「躁」でそれが「怖い」とおっしゃるのでしたら、

ってことではなく、ひとつの事(オフ会)にしんどくなるまで集中してしまう部分に少し「躁」的なものを感じられたんだと思います。
実際はもっと色んな部分が絡み合っていると思うし、makiさんの責任感の強さもあるかなぁと思います。責任感が強いのはいいことだけど、同時に自分自身をしんどくささせることもあるので、そこは気をつけつつ物事すすめないと、責任のある立場になった時にしんどくなりすぎてしまいますよね。

makiさんは、人から「躁」と言われることにすごく抵抗感を感じられるんですね・・・。私も父から「あの時は躁っぽかった」と言われると、ただ気分が良いだけだった時期もあるので、「なんじゃそりゃ(_ _;)」と凹みます。

ただ、同じ病気を持っているもの同士では、上がっているように思われる人に対して「躁っぽくないですか?」と言う事イコール「躁だ。危険だ。」という短絡的な判断ではないと思います。
むしろ、躁的な面が出ることでの、本人の上がった後も含めての“しんどさ”の方をつい考えてしまうので、「上がってませんか?大丈夫ですか??」となるのだと思いますよ。

おときちさんの文章はmakiさんを傷つけるような部分があったかもしれません。そういう部分では充分な配慮が足りなかったかもしれない。
でも、今回のmakiさんの文章が、同じように鬱を体験しているおときちさんへの配慮として充分かというと、そうではないと思います。

ここへは、躁も鬱も体験している人が来られているはずです。
どちらの苦しみもわかっているはず。
その前提に立って、多少の言葉足らずはあるかもしれないけど、それは補い合って話を進めていけたらと思います。

おときちさんも、私やmakiさんやちゅるりんさんの、おときちさんへのカキコの解釈で「そんなつもりじゃなかった・・・」って部分があったら、本当のところのお気持ちを書かれて下さい。
makiさんがいつぐらいにROMを再開されるかは解らないけど、しばらくカキコがなかったらこの掲示板を見てほしい事をメールで伝えたいと思うので。

「雨降って地固まる」と言うし、今の時期に色んなやりとりが交わされることは、きっと今までの関係をより親密にさせてくれるものだと思います。
思いたいです・・・(・ ・;)
誤解を解けば、後で笑って話せると信じているので、誤解が生まれた時は丁寧に話し合いを続けて、出来た溝を修復していけたらいいと思うんですけど・・・。

み、みなさん、しんどくなりすぎないよう注意しながら、ここでの話し合いを続けていきましょうね・・・。

ひよこ 2006/05/21(Sun) 21:51 No.1215
Re: 皆さんに聞いていただ...
私が色々口出しし過ぎて、makiさんをはじめ、幹事の方々にご迷惑と負担をかけ、深くお詫びします。

それで、上のおときちさんのカキコで、ちゅるりんさんとmakiさんが、いくらか勘違いされて受けとられているのではないかと思っています。

前回のmakiさんが、そうだったんじゃないか、と書いてあるのは、前回のmakiさんが、そのような状況になったのではないか、というように解釈しています。
躁だったんじゃないか、ではないのです。

おときちさんが、言われたいことを、私の言葉で言い換えると、今回のオフ会の計画で、今の段階で気持ちが高まって、盛り上がり過ぎる状態が続くと、あとでその疲れが出て、オフ会をする頃には、うつになったり、体調不良になったりするので、もう少し気持ちを冷ました感じでオフ会の計画をすれば、うつになったり、体調不良になる事も、少なくなるのではというおときちさんの感想として、私は受けとりました。

もう少し、淡々とした気持ちで、オフ会の計画をしたらいいですね。

makiさんが、辛い鬱から早く回復されることを願っています。私は抗鬱薬が効かず、苦しい大うつ病を4度経験していますのでmakiさんの気持ちが良く分かります。

私の場合、うつが治ったのは、時間という自然治癒でした。

ということでhiroさん、makiさんへのフォローあとで宜しくお願いしますね。

儀助 2006/05/21(Sun) 23:00 No.1217
あーあ、また眠れねーよ
ああ、そういうことですか。
日本語って難しいですねえ。
要は、クールダウンしろってことですね、おときちさん?
確かに、5月からこのテンションだと、8月だと、鬱に
落ちる可能性大ですな。
計画だけして、肝心の本番で鬱でじぇんじぇん楽しめ無い
ということですか。

>makiさんも含めて他の方々が今度も躁状態になって、その後>のうつや体調不良を招きはしないだろうか、と心配でちょっ>と引いていました。

えーと、これは、計画段階(お店の下見等)で、躁的状態になって、本番で鬱になったという解釈で宜しいのでしょうか?
僕は第2回のオフ会は、オフ会の前日に調子が良くなって、
ドタ参したので、makiさんが、計画段階で、躁的状態だったか
どうかは、知りませんが、makiさんによると、ずっと鬱だったそうですから、鬱だったんでしょう。だから、「躁状態」という表現は不適切だと思います。「根をつめた状態」或いは、「てんぱった状態」ですかね?

いずれにせよ、説明不足の感は否めません。
この文だと、makiさんがぶち切れるのもしょうがないかな、という感じがします。
第1回、第2回のオフ会の実質的な幹事は、makiさんでしたし、事務局長が辞めちゃうと、第3回は無理ぽーんということになります。

女の人は、怒らせたら、怖いというのは、僕のここ数年の
実体験でしみじみと感じていること(絶縁になった女の人
が5,6人いますね^^;)なので、おときちさん、すみませんが、makiさんに謝っていただけないでしょうか?
僕では、フォローするのは、無理!

僕の初代の主治医が言ってたことで、
「同病の友達は作るな」理論で、
「ええか、友という字は、直線でできてるやろ、だけど、
躁鬱やと、友という字が歪んだ線でできているんや、だから、
友という字が成立せんのや。ゆがんだ友になるんや。」
というのを思い出します。
初代の主治医は、亡くなり、インターネットの発達のおかげで
同病の友達はたくさんできましたが、
「うーん、普通の友達よりも、付き合うのが難しい」
と感じるときがあります。

それはやはり、躁と、鬱があるからであり、躁のときは、人間関係をぶち壊したりしちゃうわけです。こちらからでなく、向こうから執拗に攻撃されたりすることもありますが、まあ、躁鬱病で、人間関係が一度こじれると、修復するのは、困難というのが、僕の実体験です。それでも、新たな仲間を見つけるために、オフ会なんかに参加するわけですが。ROM専門で、参加するのを迷っている人には、
「おもろいから、参加してみそ。」
と僕は、断言しますが。

結論を言うと、僕は、8月のオフ会は、和気あいあい
としたマターリとしたものにしたいんです。
makiさんには、今度こそは、楽しんでほしいんです。
だから、そういう会にするにはどうすればいいのか
徹底的にこのスレで話し合いたいと思います。

                 以上

ちゅるりん 2006/05/22(Mon) 01:13 No.1218
クールダウンしてください。
みなさま…久々に早朝覚醒してしまった、るきです。
とは言っても昨夜は7時過ぎに眠ってしまったので安心してください。

ちゅるりんさん曰く、普段から高目ハイテンション安定型のワタクシです^^;(決して怒っていませんから誤解のないように・笑)
元々、誤解されやすいんです♪

前回、私はピアノが弾きたいなどと、戯けたことを言い出して、
makiさんを困らせてしまった前科者です(スミマセンでした)

え〜っと。。
掲示板でのカキコの言葉尻って凄く微妙なんですよね。
それでなくても我々は躁鬱病なので、ちょっとした誤解が引っ掛かってしまったり、キレてしまったりしてしまいますがw

最近の、8月のオフ会については、良くも悪くも先の話なのに、いささかヒートアップしているなぁ…と個人的に感じました。

それで、全然関係のない親記事立てたんですけれども^^;
焼け石に水でしたね(っま内容にも問題ありますがw)

まず、Janisさんが仰っているように、makiさんには今度こそ、心から準備も含めて、楽しんでオフ会に参加して欲しいと願っております。

ちゅるりんさん☆
>徹底的にここのスレで話し合いたいと思います。

これは、ある意味、makiさんを追い詰めてしまいそうな予感がします。
女性はそもそも議論に向いていません。
残念ながら子宮で物事をジャッジしがちな性質なので^^;
【殿方とお姫様】には太古から深い深い謎な溝が存在します。
有効なのは時薬です。憶えておいてくださいね。ヨロシクです。

ちゅるりんさんの不安障害が、<もしかしたら>事態を先に決定して安心したいということで、ややこしくなってるかもしれません。
(私も不安障害やPDを持っているので、お気持ちは、察しいたし ますが…なんせ、ず〜っとマネージャー付きの生活ですから)

儀助さんの突然の日程変更も謝罪がありましたが、ビックリしました。すでに一番の決定事項ですからね。

日程は8月27日に決定したのですから、少しオフ会の話は一端、お休みにして、普段の体調報告とかにしたら、どうでしょうか?

一ヶ月前くらいで具体的なことを動き出しても体調も含めて問題ないと思います。

まだ5月ですよ!みなさん♪

今から、やいやい言っていたら、テンぱって、当たり前でしょう。
健全とは思えません。

ここ最近のカキコをロムしていて、そう感じました。

makiさん☆
あまり思い詰めないでください。
売り言葉に買い言葉なんて、ただの言葉の掲示板上の行き違いです。誤解も生じます。一々、全部まともに受け止めてたらパンクしてしまいますよ。
キツイかもしれませんが全員が<肯定>するということは普通のひとの生活や人間関係でも無理です。否定を、どう受け止められるかが?スルーできるか?がキーポイントだと思います。

Janisさんのカキコは安心しましたが、
>全責任は私が…というのも、いささか、行き過ぎな印象を個人的に感じました。

ひよこちゃん☆
あなたのフォローが必要です。
いいこと書いてありますね!ちょっとスピードについて来れなかったんだよね♪

makiさんから個人的にも掲示板意外でメールで困ってると相談を受けました。

みなさん、どうかmakiさんの繊細な心をなるべく理解してあげてください。

とにかく、一端、オフ会の話は日にち決定で充分だと今は感じております。

みなさん、どうかクールダウンしてください。
お願いいたします。

るき 2006/05/22(Mon) 04:21 No.1219
PS…
私も湖の底のような壮絶な3年以上の激鬱を体験しました。

どうかみなさん、日々の一日&一日の波の安定をお祈りいたします。

↑の言葉でもしも誰かを傷つけていたとしたらスミマセン。

関東のオフ会は本当にギリギリで色んな事が決定しました。
オフ会よりも個人&個人の一日の生活の安定が優先だと痛感いたします。

るき 2006/05/22(Mon) 05:25 No.1220
Re: 皆さんに聞いていただ...
皆さん御心配おかけして申しあけありません。
私は「あなた躁じゃないの」といわれうのが一番怖いのです。
激躁のとき余りに多くの人を傷つけ、激しい経験をしてきたからです。

だから日々躁には気を遣って生活しています。
ですからおときちさんの「まきさんは躁だったと思う」というきめつけ一言で「ブチッ」と切れてしまいました。

そういう意味じゃなかったのにね(^^;)
おときちさんも、誤解してごめんなさい。

ひよこちゃんのいうように、物事が立ったと決まっていったのは事実です。私も日程と場所だけは早く決めたかったことは認めます。なぜなら、日程は皆さんの体調調整、場所は予約での確保が必要だからです。
それ以外は7月8月でもいいと思っていました。

あまりに皆さんの意見がデッドヒートするのでカキコを読むたび疲れていました。いい加減にしてオフの件はストップしてもいいですか?

このままではずっとオフのことで頭が一杯になって疲れてしまいます。

今回はmakiの独断ではなく、「みんなのみんなでつくったオフ会」にしたいのです。そういう意味でのカキコは大歓迎です。

>るきさん

ほんとるきさんやさしいんだから(T-T)。。。ありがとうございます。そうですね、おっしゃるとおりです。気をつけます。

>ひよこちゃん

また心配と迷惑をかけてしまってごめんなさい(*_ _)人ゴメンナサイ。makiはがんばっちゃってまわりがみえなくなるので、
またズバッとご意見お願いします。

それでは事務局休業にはいります。
2,3日ね・・・(ノ_-;)ハア…

maki 2006/05/22(Mon) 06:33 No.1221
謝罪します。
私の書き込みが舌足らずで、皆様に多大なご迷惑をおかけしました。お詫び致します。
そうだったんじゃないか、は正しくは「そういうことだったんじゃないか」という意味です。そういうこと、というのは、
Janisさんのカキコされた、負担のことと、
「プラスの「自動思考」に「とらわれ」て、スパイラルに陥るわけですよね。こういったイベントを企画した時に、わっと躁状態になったら一番まずい」
ということを受けた意味であって、けっして躁という漢字を書かなかったということではありません。しかもわっと躁状態というのは、病気がテンションを上げ続け、企画が終わると、その反動が来てうつになりやすく、それが怖い、ということなのです。皆様の体調を心配しての書き込みだった事をどうかご理解いただきたいのです。

私は白状すれば、セクシャルマイノリティでもあり、また女性にははっきり言って恐怖心を持っている人間でもあります。それゆえ、今回の事はちょっとショックが大きかったのです。今後このようなことにならないように気をつけます。ただ、これを機会に、ですが、私はセクシャリティの問題を抱える身ですので、彼女とか結婚という言葉に、何を言われなくとも傷ついてしまいます(笑)。山の会を辞めたのも、人前でそのことを追求されるが故です。ですから本当は皆さんとのオフ会は怖いのです。でもせっかくお知り合いになったのだから、ということもあって参加してみようかなと考えているんですよ。

何気ない一言、も本当に知らず知らず人を傷つけることがある。私も今回それをしてしまいましたが、気をつける必要があるなと感じました。

おときち 2006/05/22(Mon) 19:06 No.1227
Re: 皆さんに聞いていただ...
るきさんへ

>全責任は私が…というのも、いささか、行き過ぎな印象を個人的に感じました。

そうですか。実は昨晩、関東オフ会掲示板に「なっち」という荒らしに書き込みをされました。
そのため、非通知で「なっち」=「卯月」と電話で話をしました。

るきさんは卯月氏と親しいから安心できるのでしょうが、私は必死の思いをしました。
今日は午後3時まで起きあがれませんでした。

こういうことがいつ起きるかしれません。だから掲示板を維持していくにはそれ相当の覚悟がいると思っています。

るきさん、卯月氏からウェーブの会を守っていただけますか?
よろしくお願いいたします。


Janis 2006/05/22(Mon) 20:58 No.1229
Janisさんへ.
またまた、こんな時間に目覚めてしまいましたが、
きのうはお昼寝を3時間も幸せに眠ってしまいました。

卯月氏とは電話で何回か(数は少ない)話す程度で会ったのは2回です。
仲がいいとは決して言えないです(誤解しないでください)
派手な大喧嘩もしてるしw
そして
携帯が水没してしまったので、もう連絡は彼からかかってこない限り、取れないです。

彼が私の言う事を聞くとは思いませんし、
(Hちゃん事件の時がそうでした。その件に関して私は卯月氏を可哀相だったと彼の報告…どこまでが本当かは謎ですけれどw感じてJanisさんに話したので、仲がいいと勘違いされてるのでしょうか?)

サキさんに対してとても強い憎悪感を持っているのは事実で、
オフ会反対派です。

もし、私から駄目もとで警告をするならば、連絡先が知りたいので、メールで教えてください。

ただ、ここへは卯月氏は来ないと私は予想しています。
彼はロム数が多いところでしか興味がないので。。
下手に刺激して登場されたらヤバいので慎重に話を聞きましょう。
関東オフ会掲示板も
人事ではないので、それは私からも言ってはみます。

私が>命がけで…に対しての印象は、
掲示板上でのことだったのですね。私の勘違いでした。

オフ会で誰かがもしも体調を崩したときに他の誰にも責任は取れないのではないか?という感じのニュアンスの印象です。

関東掲示板は読んでいませんが、Janisさんが必死で守ったことは、非常に大変だったと思います。

>るきさん、卯月氏からウェーブの会を守っていただけますか?

彼の連絡先を教えてください。
トライはしてみます。

るき 2006/05/23(Tue) 03:57 No.1230
おときちさんへ。.
今回は、私の書き込みで動揺させてしまったこと、心からお詫びします。
悪気無くかいた一言が、ナーバスになっている私にずしっとつきささってしまいました。これは私上のことです。おときちさんを巻き込んでしまい反省しています。申し訳ありませんでした。

そしてカミングアウトありがとうございます、理解したつもりでいます。
カキコを頂いて、皆理解すると思います。そんなことには触れませんから。人間どう生きようとその人の自由だと私は思います。苦手なのかな、と思ってあまりひっついたり、しませんから。
私もずっと、男性不信でした。それは過去の経験、主に仕事上の経験からです。カウンセリングで大分楽にはなりましたが、まだ今も、威圧的な男性がいたり、役員さんとかサラリーマン姿に囲まれると、気分が悪くなります。ちょっとしたパニック発作も起きます。
・・・余談になりましたが・・・すみません。

どうかオフも楽しんでいただきたいので、
自由な気持ちで、おいでください。
事前に「これはかなんなぁ」「これはOK」みたいなメールをいただけると、当日仕切り役がやりやすいと思います。

またカキコおまちしてますね。
(今後あのようなことは絶対しませんから!!!誓います。)
今回は、本当に、申し訳ありませんでした。

maki 2006/05/23(Tue) 06:35 No.1232
発起人としての意見です

みなさん、関西ウェーブの会の発起人Janisです。

関西の方々のノリの良さというかパワーはすごいですねぇ。
前の2回はmakiさんに頼り切りで幹事とは名ばかりの私は
makiさんがオフ会を楽しめていなかった事に
気付いてあげられなくって申し訳なかったのでした。

今回も事務局を引き受けてくださってまた同じことの
くり返しがおきないかと心配しています。
まだ、時間があるのですからもっとゆっくり計画を
立てていった方がよいのではないでしょうか。

私は神奈川県民なので残念ながら大阪の情報を持っていません。
でも当日に幹事の役目(謎)を果たすことは可能ですよ。
まだ若いmakiさんにいくらしっかりした人とはいえ
いろいろな事柄が重荷になってしまうのではと気掛かりです。

まだ私自身が何をしてあげることができるかも
はっきりつかめておりませんけれど。
今回は口を挟むつもりはなかったのですが
もしかしたら、事務局を申し出てくださったmakiさんに
また負担がかかり始めているのではないかと気になってしまいました。
今回こそ、makiさんにはオフ会を心から楽しんでもらいたいのです。

初めて参加する方は別としてみなさんで協力しあって
今度のオフ会を開催したいですね。
儀助さんより私のほうが年長ですし。(笑)
ゲストじゃなくて私にも計画から参加させてくださいませ。
お願いいたします。ぺこり。

Janis 2006/05/19(Fri) 23:31 No.1199 [返信]
Re: 発起人としての意見です
janisさんへ
過去2回のオフ会のご協力及ぶ、関西ウェーブの会掲示板管理と皆さんjanisさんには感謝しているところです。

5月15日にmakiさんがオフ会を発起して、多くの人がこれに賛同してくれました。
このまま士気の高まったところで、オフ会の準備をして、オフ会をするのが良いのではないかと思っています。

janisさんも関東オフが、有意義に開催され、その疲れもあってしばらく、次回のオフまで間をおかれたいのではないかと思います。

janisさんが7月15日、7月16日なら都合が良く参加出来るとの事。
おときちさんも、別にこの日って決めてもらえれば、それに従うのでと言っています。

janisさんや私などは遠方からの参加になりますので、ゲストということで、地元の方の共同で尽力してもらうというのはいかがでしょうか。

過去2回したことで、集合場所から4次会までの段取りはついております。
後は参加者の呼びかけと役割分担ぐらいです。

janisさんに会の進行をしてもらい、私が事前説明というのでどうでしょうか。

そして、開催に向けて、やる気になっている状態を、大切にしてそのまま開催にこぎつけるのが良いのではないかと思います。

したがって、janisさんが7月16日ぐらいに開催日を変更してくだされば、このままのやる気になった勢いで、6月にはサキさんのサイトで、参加を呼びかけ、うまくいくのではないかとおもいます。

8月27日となると、一度気持ちが冷めてしまうかと思いますし、全体的に7月開催希望者のほうが多くいます。

以上のことを考慮して、janisさんに7月16日開催を御一考くだされば有難く思います。

儀助 2006/05/20(Sat) 08:33 No.1201
ちょっと待った。
8月27日というのは、決定事項では無かったのですか?
僕はそのつもりで、係の割り振りとか、1次会、2次会とかの地図とかは、後でもいいやと、呑気に構えていたんですが。
ひよこさんが、3次会以降は、不参加ということで、
僕1人で会計ということになったら、ちょっと無理ですよ。
料理と酒と飲み物を1人で会計するのは、無理です。

この時期に来て、7月16日に、変更されるのは、困ります。
確かに儀助さんは、仕切り役担当になってますが、日時を
決定するのは、事務局の仕事だと思います。

だいたい、8月に体調がどうなるのか予測不可能な上、
7月に変えられたら、係の割り振りをする時間が無くなり
ます。

複数幹事の1人として、7月案は、断固として反対です。
無理です。

makiさんと、hiroさんは、3次会からの参加ですので、
1次会と2次会の会場誘導は、僕がするしか無いのですが、
土地勘が無いので、今、詳細で分かりやすい地図を
makiさんに頼んでいる所です。

それが仕上がるのが、来週か、再来週か・・・・・。

とにかく、日時はフィックスしていたと思っていたので、
一ヶ月半も今更前倒しになると、困ります。

皆さんが、どうしても7月案がいいなら、呑みますが、
事務局を無視しちゃまずいでしょ。

儀助さん、そこの所、ご理解賜りたくお願いします。

ちゅるりん 2006/05/20(Sat) 12:11 No.1202
Re: 発起人としての意見です
ROMさせてもらっている、すうと言います。
皆さん初めまして、こんにちは。
Janisさんとちゅるりんさんのお友達です。
私も躁鬱です。

オフ会楽しそうですね。
開催日で色んな意見があるみたいですが、8月は年金も下りるので
そちらのほうが都合がいい方が多くないかなってちょっと思いました。

関西オフにJanisさんから誘われていますが、
現段階ではなんとも言いがたい感じでいます。
もし、都合がついて行けたらいいなって。
しかし7月だとちょっと厳しいかなあ。

新参者がズケズケと申し訳ありません。
また書くかもしれませんがそのときはよろしくお願いします。

すう 2006/05/20(Sat) 14:06 No.1203
Re: 発起人としての意見です
あ、ちなみに私は茨城県在住です。
すう 2006/05/20(Sat) 14:20 No.1204
ちなみに
下のスレにあるように、関西オフ会の日にちは8月27日に決定しております。
参加者の皆さんも複数幹事のみなさんも8月27日に調子を整えてオフ会に参加しようと思っているところですので変更はできません。
儀助さん、申し訳ありません。ペコリm(__)m

すうさん、はじめまして。
関西ウェーブの会のオフは去年の8月にも行われました。
8月にお会いできたら、うれしく思います。
新参者などと思わずどんどんカキコしてくださいね(^^)
よろしくおねがいします。

hiro 2006/05/20(Sat) 15:33 No.1205
Re: 発起人としての意見です
申し訳ありません。
至らぬ独断的思いがよぎりました。
私の上のカキコは無かった事にして、8月開催で宜しくお願いいたします。

儀助 2006/05/20(Sat) 15:34 No.1206
Re: 発起人としての意見です
すうさん、せっかく書き込んでくださったのに、お言葉もかけずにスミマセンでした。
茨城県は行ったことも無くて、“東京の近く”くらいのイメージしか湧かないんですが、そういうところから関西まで出てこようと少しでも思っていただけることがありがたいなぁと思います。
来てくださるかたが心から楽しめるようなオフ会にしなきゃいけないなと、一関西オフ会参加者として思います。

Janisさんが関西に来るために500円玉貯金をしているという話をお聞きしても、その継続力と行動力にただただ頭が下がりっぱなしです。
私は隣の県に行くだけでも、「結構遠出したなぁ・・・」となるので。
関東から関西に来られるのは大変だと思いますが、もしご予定がよろしければぜひご参加ください。

今掲示板上ではちょっとデリケートな話題も上がっていますが(・ ・;)、それも同じ病気の者が集まるオフ会の醍醐味(?)と言うことで、今後も関西ウェーブの会BBSをチェックしてくださればありがたいです。

遅いレスになり、本当に申し訳ありませんでしたm(_ _*)m

ひよこ 2006/05/21(Sun) 22:09 No.1216
8月オフ♪

下のスレッドで色んなご意見を頂き、考慮の結果、第3回関西ウェーブの会、オフ会を8月27日(日)に開催することに決定いたしました。

場所はJR大阪(阪急梅田近辺)
当日の流れは
ランチバイキング→カラオケルームでおしゃべり→居酒屋個室で楽しくディナー→夜景の綺麗なバーでお酒も交えてのんびりおしゃなべり、と行う予定です。
(場所の確保ができなかったときは変更もありますがご了承ください)

当日のお店です。(予定していますが予約のかげんで変更あるかもしれませんがご了解ください)

【集合】JR大阪駅南口前フロートコート入り口前(1F)

【一次会】Little Monster
http://r.gnavi.co.jp/k405200/" target="_blank">http://r.gnavi.co.jp/k405200/

【二次会】ジャンカラ
(ーー;)ぐるなびから消えている・・・
http://jankara.ne.jp/cgi-bin/shop/shop.cgi?n=93&p=1" target="_blank">http://jankara.ne.jp/cgi-bin/shop/shop.cgi?n=93&p=1
阪急東中通り店を使いましたが、阪急東通店のほうが近いです。
一次会の場所から徒歩1〜2分かな。

【三次会】つぼ八
http://r.gnavi.co.jp/k009101/" target="_blank">http://r.gnavi.co.jp/k009101/

【四次会】ザ・ワインバー阪急グランドビル店
http://r.gnavi.co.jp/k002131/menu5.htm" target="_blank">http://r.gnavi.co.jp/k002131/menu5.htm

尚、時間は未定です。

★〜次会のみの出席もたまわっています。是非ご参加を。
★今回は幹事を設けておりませんので、当日はお願いできそうな方に簡単な係りを割り振りたいと思いますのでご協力ください。
★会の進行及び事前説明係り:儀助、当日までの事務局:makiは決定しておりますのでご意見お問い合わせはmakiまでなんなりと。
★まだ日がありますので、雑談を含め皆さんのご意見が拝聴できたら幸いです。
★あ、これなんかどう?これはいやだなー。うぉ〜!ちょっとまってや!ということや「しんどいけどいきたいかも・・・」やなんなりとカキコお待ちしています。

それでは〜オフ事務局でした〜ヽ(=´▽`=)ノ

★★★参加不参加は関係なく、皆さんのご意見心からお待ちしてます★★★

maki 2006/05/19(Fri) 11:02 No.1195 [返信]
Re: 8月オフ♪
みなさま、おはようございます。

去年のオフ会が懐かしい、るきです。
今回は、参加はまだ先の話なので、仕事との兼ね合いも分からないし、参加は未定ですが、

オフ会開催には、エールを送ります。

なんか、みなさんでmakiさんを中心として和気アイアイとした感じが伝わって来ます。
どうか、無理のない範囲で開催してくださいね。

土壇場になってから参加するかもしれませんがw
今んところレコーディングの予定なので。。

1次会&2次会など、この前のmakiさんのプランはよかったと思います。

まだ先の話なので、まず体調維持を先決にして、ゆっくりと検討していくとよいのでは?と感じました。

るき 2006/05/20(Sat) 06:30 No.1200
オフ決定

下のスレッドで色んなご意見を頂き、考慮の結果、第3回関西ウェーブの会、オフ会を8月27日(日)に開催することに決定いたしました。

場所はJR大阪(阪急梅田近辺)
当日の流れは
ランチバイキング→カラオケルームでおしゃべり→居酒屋個室で楽しくディナー→夜景の綺麗なバーでお酒も交えてのんびりおしゃなべり、と行う予定です。
(場所の確保ができなかったときは変更もありますがご了承ください)

参加ご希望の方はカキコormakiまでご連絡ください。
途中参加も可能です。
初めての方も大歓迎です。
病気のこと、不安なこと、他愛のないこと。。。同じ病気だからおしゃべいりして気持ちを分かち合える、あたたかな会です。
ご応募心よりお待ちしております。

maki 2006/05/17(Wed) 03:11 No.1172 [返信]
Re: オフ決定
第3回関西ウェーブの会の段取りも決まり、makiさんもほっと一息つかれたことだと思います。
補足として、makiさんには当日まで、体調を整えられて、1次会をから参加される事を願っています。
複数幹事制として、makiさん、hiroさん、ちゅるりんさん、ひよこさんに幹事をお願いしたく思います。

前回のカラオケボックスが少し狭かったので、トイレに行ったり、外の空気を吸いに席を移動するのに、動きにくかったというのがありましたが、もし前回のカラオケボックスよりも広い部屋があれば、できるだけ広い部屋が良いとおもいます。
無ければ前回と同じ部屋で良いと思います。

参加人数が多い場合は、2箇所借りて、最初の1時間は自己紹介などで、全員が1箇所の部屋で会話し、その後は2箇所の部屋を自由に行き来し話をする方法もあるかと思います。

当日の4人の幹事の役割分担なのですが、hiroさんにお店の移動を先頭で案内してもらう。makiさんには途中列からはぐれる人もいるかと思いますので、最後尾を歩いてもらう。

1次、2次、3次会の割り勘、集金をちゅるりんさん、ひよこさんの共同でしてもらう。4次会は人数が減ると思うので、参加した人で集金してもらう。

1次、2次会の集金は、ちゅるりんさんには男性の集金をしてもらい、ひよこさんには女性の集金をしてもらい、まとめてちゅるりんさんに、支払いしてもらう。

3次会の、割り勘と集金は手間がかかるとおもいます。
男性はどんぶり勘定、女性は1円単位まで、割り勘されるのが特徴で、この場合女性のやり方に同意してもらい、酒を飲む人、飲まない人で差がでるので、前回と同じように、各自飲み物はメモして、前回と同じ方法で、割り勘集金されたら良いと思います。そして3次会の割り勘と集金は、ちゅるりんさんとひよこさんの共同作業でお願いしたく思います。

また緊急の連絡方法なのですが、makiさんとhiroさんが1次会
から参加されると仮定した場合、女性はmakiさんの携帯番号を教えてもらい、男性はhiroさんの携帯番号を教えてもらう。

以上はあくまでも私の独善的考えを、しかも名前を出して書きました。気を悪くされたらお許しください。

まだ3ヶ月も先のことなので、6月下旬から7月ぐらいにサキさんのサイトで紹介してもらい、参加者の把握をされたらよいですね。

儀助 2006/05/17(Wed) 11:45 No.1173
Re: オフ決定
ああ、日程決まったんですね。

今日精神科に3週間ぶりに行きました。
「躁鬱混合かな?」と思っていたら、
「ただイライラしてるだけで、躁ではない」とのこと。
「今後の変動によって、薬を調整する」とのこと。

8月27日(日)は、今から3ヶ月以上先の事なので、
自分の体調がどうなっているのか、予測できませんが、
1次会から4次会まで参加したいと思います。

サッカーのユニがどっかに行ったので、現在捜索中。
まあどっかにあるでしょ。

僕は不安発作があるので、酒は飲めない(薬が効かなくなる)
から、シラフなので、1次会ー4次会の会計はたぶんできると
思います。ひよこさんが4次会までいられるかどうかですけど。まあ共同で会計するんなら、なんとかなるでしょと思います。居酒屋は、ややこしそうですが、共同ならできるでしょう、たぶん。電卓の他に、メモとペンも持っていった方がよさそうだな・・・・・。

ちゅるりん 2006/05/17(Wed) 15:09 No.1175
皆様へ。
オフ会8月27日(日)は決定です。
皆さんスケジュール&体調どうかあわせて一人でも多く出席されることを心から願っています。

幹事の件ですが、儀助さんご意見ありがとうございました。
ただ、もう少しお時間をいただけますか?

幹事という仕事、誰もやりたくないかもしれませんが、こうしてひよこちゃんやちゅるりんさんが手を挙げてくださっています。大変有難いことだと心から感謝申し上げます。
今後も「これならやってもいいよ」という方がいらっしゃいましたら、どうかご協力お願い致します。
元幹事としては、引継ぎ事項として、皆さんに平等に楽しんで頂く為に、基本的にこの会は流動的に複数幹事制で行いたいと思います。

makiは、以前自ら手を挙げて幹事をさせていただいたのですが、自ら勝手ながら退任させていただきました。その理由として、皆様にどうしてもご理解いただきたいことがあります。
1次会から4次会まで出席できる、ましてやその上幹事をする体調であるとは言えませんので(過去の履歴からみて鬱が主ですので)、当日の責任は負いかねます。
前回もそれ故絶えられなくて幹事を勝手ながら退任させていただいた次第です。
そして、悲しいことに、オフ会を楽しんだ記憶が全くありません。
勝手ながら私は当日までのお世話を責任を持って行いたいと思っています。体調がよければ当日のお手伝いでしたらさせていただくつもりです。

参加者の皆様どうかご理解いただけますよう、そして当日幹事を引き受けてくださる方々にご協力を下さりますよう、心よりお願い申し上げます。

maki 2006/05/17(Wed) 15:26 No.1176
Re: オフ決定
makiさんオフ会の情報収集や告知を知らせて意見を聞き参加を呼びかけるのは今からでした。今後はオフ会中心の掲示板にしていかなければならないということを十分理解しました。ごめんなさいね。ちゅるりんさん、長文を削除して申し訳ありませんでした。

儀助 2006/05/17(Wed) 18:07 No.1181
Re: オフ決定
>儀助さん

ご配慮心より感謝申し上げます。
もし来られそうでしたら儀助さんの力強いお力お借りできたら幸いです。

maki 2006/05/17(Wed) 19:19 No.1182
Re: オフ決定
8月27日は参加予定しますが、前回のことや得手不得手も考慮して、個室での夜食だけ参加します。集団でのおしゃべりは実は当方にとっては一番ストレスのかかることなのでした(汗)。ですので、お夜食会に参加して、皆さんの元気な顔を見て、当方のお姿をお見せして、というところまでさせて頂きます。その際、お夜食会の幹事ならさせてもらってもいいですよ。カキコで引率を言われておりましたが、できればそういう形でお願いします。
おときち 2006/05/17(Wed) 20:59 No.1183
Re: オフ決定
>おときちさん。

ご協力いただけるとの声!心より感謝申し上げます。
三次会のみ出席ということで、カウントしておきますね。
何らかの形で何かお願いするかと思いますが(不透明で申し訳ないです)、もう少し人数を募ってからmakiが責任をもって後日お願いをします。
おときちさんは三次会だけの出席ですから、そこではできるだけ楽しんでいただきたいので、お願いすることを、もうしばらく考えてみます。申し訳ありませんがもうしばらくお待ちください。
お会いできるのを心から楽しみにしています。

>皆さん

いろんな意見もでてくるようですので、makiはオフ会当日まで事務局として機能したいと思います。なんなりとご意見ご要望、お問い合わせ、メールでもカキコでもいれてください。尚、当日当番をしていただく方へのお願いや業務連絡も総括してmakiから配信致します。

>ひよこちゃん

業務連絡です。メール入れたのでチェックお願いします。

maki 2006/05/17(Wed) 21:35 No.1184
Re: オフ決定
当日参加予定です。また46歳という年長者ということもあり、複数幹事の間で決定したことを、当日司会者という立場で説明させていただければと思います。

その時、私の個人的意見や感想を言うことはありません。

例えば、自己紹介の司会進行。皆さんに割り勘と集金の方法を説明する。写真撮影okの人とか、ダメな人を聞く。

そううつというデリケートな人の集まりですので、今後細かい面を配慮して、その旨を掲示板で、今後お伝えすれば、オフ会
参加に対し、不安を持っている方の参加が増えるものと思います。

写真について具体的に例をあげます。
掲示板に載せてもいい写真撮影okの人と不可の人を聞き写真係に伝えます。
この場合掲示板の管理人がjanisさんなので、デジカメ持参の
写真係はjanisさんになってもらうしかありません。
掲示板に載せる写真はjanisさん持参のデジカメで撮った写真になります。
個人的に携帯で写真を撮る場合は必ず相手の了解のうえで撮ってもらう。
自己紹介にしても、自分の言える範囲で言ってもらう。
例えば、仕事、何県から来たとか、家族構成、病歴、現在の悩みなど、言いたい人は言えばよいし、ハンドルネームと何県から来たとそれだけの自己紹介でもよいのです。
このような、事前の説明を私のほうから説明させていただく役割をさせていただければと思っています。

儀助 2006/05/17(Wed) 22:01 No.1185
Re: オフ決定
幹事というより、「係」という役職のほうが、
「やってもいいよん」という人がROMの人の中
から出てくるかもしれません。

HNを書く、「名札係」。
1次会、2次会の場所を誘導する「会場誘導係」。

まあ、細かいことですが、負担は分散した方が楽ですし。
カウンターがよく回っているので、ROMしてて、参加表明
をするべきかどうか迷っている人も多いかと思います。

初めて参加される方は、不安だと思いますが、
体調にもよりますが、オフ会は楽しいものだと思います。

サキさんのHPの設立以降(2,000年〜)、僕は沢山の同病者
と友達になれました。ネット上と実際とでは、全然違う人も
いましたが、まあ面白いものです。

主治医によっては、反対する人もいますが、(僕の初代の
主治医はそうでした)オフ会が縁で結婚したカップル(勿論2人とも躁鬱)も2組知っているので、マイナス面より、プラス面が強いと思っています。

ですから、「んー体調が・・・・・。」と思っている人も、
参加表明されてはいかがでしょうか?僕みたいにオフ会の前日に、軽躁に躁転するケースもありますから。

ちゅるりん 2006/05/18(Thu) 02:04 No.1186
Re: オフ決定
話が進むのを心待ちにされてROMされている方も多いと思います。
そこで今までの決定事項を記します。

★「メイン幹事」は設けず、複数人で「〜係」を担当していただきます。係りについては現在手を挙げてくださっているかたがたと相談しているところですので、もうしばらくお待ちください。また簡単なお仕事ですので、挙手いただけたら幸いです。
又、特に仕事というわけではありませんが、「まとめ役」を何らかの形で先輩方にお願いする予定です。ご協力お願いいたします。

★当日のお店です。(予定していますが予約のかげんで変更あるかもしれませんがご了解ください)

【集合】JR大阪駅南口前フロートコート入り口前(1F)

【一次会】Little Monster
http://r.gnavi.co.jp/k405200/" target="_blank">http://r.gnavi.co.jp/k405200/

【二次会】ジャンカラ
(ーー;)ぐるなびから消えている・・・
http://jankara.ne.jp/cgi-bin/shop/shop.cgi?n=93&p=1" target="_blank">http://jankara.ne.jp/cgi-bin/shop/shop.cgi?n=93&p=1
阪急東中通り店を使いましたが、阪急東通店のほうが近いです。
一次会の場所から徒歩1〜2分かな。

【三次会】つぼ八
http://r.gnavi.co.jp/k009101/" target="_blank">http://r.gnavi.co.jp/k009101/

【四次会】ザ・ワインバー阪急グランドビル店
http://r.gnavi.co.jp/k002131/menu5.htm" target="_blank">http://r.gnavi.co.jp/k002131/menu5.htm

尚、時間は未定です。

★参加希望される方は必ずしもカキコする必要はありません。makiにメールでご一報ください。尚、躁鬱病の会ですので、当日体調不良で不参加もありうることはこちらも十分理解しておりますので、それも理解のうえ、メールお待ちしています。
どうぞお気軽に♪(参加表明したからといって仕事ができるわけではありませんからご心配なく。こちらで熟考の上お願いします)
まだ日にちもありますので、日が近くなったらまた声をかけますのでお気軽にご参加ください。又、「〜次会のみ出席したい」という方も大歓迎です。事前にお申し出ください。
■注意■毎回ご参加いただいている方も、必ず参加申し出をしてください。

以上です。近々「〜役」を発表いたします。またなにかありましたら即カキコしますのでお楽しみに〜(o^∇^o)ノ

>儀助さん、

儀助さんのような逸材はいらっしゃりません。おっしゃっていただいたとおりに、「会合の中で仕切るだけ役(へんな名前)」当日遂行していただけないでしょうか?
複数幹事皆から心からお願い申し上げます。

maki 2006/05/18(Thu) 08:44 No.1187
Re: オフ決定
あの・・・、当日の役割ですが、もう少し色んな方が書き込まれるようになってから役割を割り振るものありじゃないでしょうか。
オフ会までまだ時間は充分ありますし、今はどんな役割が必要かの話を詰めていって、参加者がもう少し増えて、何次会に誰が参加しそうか大体解ってから、その会に参加する人達で役割を果たしていってもらったらいいんじゃないかなぁと思うんですが・・・。

たぶん、今話し合いに参加しちゃうと、何か役割をしなきゃいけない感じになってると思います。
もう少し気楽に、「何次会に参加しようかなぁ〜(*´v`*)」って楽しんで考えたい気持ちがあります。

とりあえず、今まで参加表明された人のことはmakiさんがチェックしてくださってるようですし、私も、みなさんが何次会に参加しようと思われているかと、みなさんの得意なこと・不得意なことをリストにして、無理なことをお願いしないように気をつけねばと思っています。

私自身は20日まで少し予定がつまっているので、その後にゆっくりリスト作りしてって思ってたんですが、みなさんが色々知恵を出し合っているときに黙ってるのもどうかと思うし、でも、みなさんのカキコを良く読みこまないと、それぞれの思いや考えを把握できないし・・・、で少し焦っていました。

とりあえず、今の気持ちを素直に書きました。
せっかくみなさんがオフ会について色々進めていってくださっているのに、水を差すような発言していたらスミマセン!(>_<)
まだみなさんの文章を全部じっくりは読めていないので、少し方向違いのこと言ってるところもあるかもしれないです。

日曜日になったら時間が出来るので、それから腰を据えてオフ会のこと考えたいと思います。
なんだかテンポのトロイ私ですが、どうぞよろしくお願いします<(_ _*)>

ひよこ 2006/05/18(Thu) 11:59 No.1188
Re: オフ決定
>ひよこちゃん

忙しい中、貴重なご意見ありがとうございます。アリガタビーム!!(ノ・_・)‥‥…━━━━━☆ピーー

そうですね。係りの内容は決めても誰にどうするとかそういうのはもっと後で、しかも無理のないようにしたいです。「そんな手伝いしたくないからいかない」みたいなことになったら大変でございます!!!そんなとんでもないことになると、なにもしなくてもいいからきてぇ〜〜(┯_┯) ウルルルルルになります。

ちょっとmakiは皆さんの意見をどうやって統括しようかと煮詰まっています。【鍋】φ( ̄¬ ̄ヾ)煮えた?
フツフツしている間に皆さん冷静なカキコをいれてください( ̄人 ̄)オ・ネ・ガ・イ♪

とりあえず上記の書き込みはそのとおり行いたいと思いますので頭の隅っこあたりに入れて置いてください。

>儀助さんへ

カメラ係、他にもデジカメをもってこられる方がいらっしゃると思うんですが、PCで画像送信もできますし、他の方にもお願いしてはどうでしょうか。

備考:本格的な声かけは6月半ばないし7月、8月にかけて行いたいと思います。(あり?今でも本格的すぎるんじゃないのぉ〜〜アヤシイ!!!( ノ──__──)ゝジトッー!!)

ここ数日PCにかじりついてるmakiでした。あーしんど。
誰か助けてちょーーーー

maki 2006/05/18(Thu) 14:20 No.1189
Re: オフ決定
今のところオフ会まで3ヶ月もあるので、仮の係りということで決めておきませんか。

開催日近くになって、体調が悪くなり、参加はできるが、係りは無理という人もいれば、8月27日に急にお見合いが入って参加できなくなるという人も出るかと思います。
今は仮の係りを決めて、8月初旬に再度正式な係りを決めるということでどうでしょうか。

現在の仮の係りの体制

事務局:makiさん。
割り勘計算と集金係り:ちゅるりんさん。ひよこさん。
掲示板用写真撮影係り:未定。
ハンドルネーム名札係り:未定。
会の進行及び事前説明係り:儀助。
お店の引率係り:未定。
緊急時連絡先係り:男性1名、女性1名、未定。

サキさんのところで声をかけて、参加表明者が増えてきたら、係りもお願いして、決めていかれれば良いと思います。

儀助 2006/05/18(Thu) 21:02 No.1190
Re: オフ決定
はじめまして。
時々ロムしている者です。まだ先なので予定がわからないのですが、時間があれば是非参加したいなと思っています。
ここを覗いていると同じ病気の人がたくさんいるんだとほっとします。そんな方たちとお会いしてみたいと密かに思っているのです。では、またあそびにきます。
とりあえず、ご挨拶を。

まきまきちゃん 2006/05/18(Thu) 22:28 No.1191
Re: オフ決定
>儀助さん

会の進行および事前説明係!素適なネーミング!
請け負ってくださり心より感謝申し上げます。

事務局もmakiで決定で結構です。

残りの役割分担は、なにをどう分けるかも未だ模索しているところですので(ちゅるりんさん、ひよこちゃん、hiroと相談中)、できるだけ皆の負担を軽くするためにも、適正を考えるにも、仮決定は延期します。(ひよこちゃんは1次会〜4次会まで全部出席しません。)仮にでも決めてしまうと、どうしてもそちらに偏る恐れもあります。

ひよこちゃんのいってくれたように、今手を挙げるとなにかしなければいけないんじゃないか、と思われる方が多数出てくると考えています。

当日までは事務局が仕切らせていただきます。
係りの予定は8月です。どうかご了解ください。

>まきまきちゃん!

ヽ( ̄(エ) ̄)ノ イラッシャーイ♪ o(_^_)oペコッ
ROM→カキコ、すごい勇気の要ったことだと思います。
勇気あるカキコ、心より感謝します。
また新しい仲間が増えると思うと、ほんとうに嬉しいです。
皆も、きっと楽しみにしてると思いますよ♪
初めてなので、しんどいから早引きとか、途中から参加とか、全然OKなので、当日は言いやすい人にささやいてください。

こんな書き込み頂くと、makiは事務局やってよかったずら〜。

他のROMさんたちも、「未定だけど行きたい」カキコやメール、お待ちしています(o^∇^o)ノ

maki 2006/05/19(Fri) 04:39 No.1192
Re: オフ決定
makiさん、ひよこさん、ちゅるりんさん、hiroさんで、相談をして決めていかれるということで、安心し、了解しました。

色々な人の意見を聞き、makiさんが中心になって、4人で相談して、決めていかれるのがベストだと思います。

過去2回のオフ会も良かったけど、更に有意義なオフ会になるようmakiさんをはじめとした4名を中心に、準備されていくことを、見守っています。

儀助 2006/05/19(Fri) 06:45 No.1193
Re: オフ決定
>儀助さん。

見守ってくださるとの事、ありがとうございます。
私たち的には8月が近くなったら本格的に始動しようかと思っています。それまでは下調べや打ち合わせに時間を遣って、しばらくは係りの連携がうまくいくように案を練ろうと思います。

>皆さん。

今後も皆さんのご意見を拝聴したく思っています。
皆が「楽しかった。」と思える会が行えることが私たちの願いでもあります。

その為言っておきたいこと、いろいろあると思いますので、なんなりとご連絡ください。

そろそろスレッドが長くなりましたので、要綱をまとめてまた後ほど新にスレッド立てたいと思います。

maki 2006/05/19(Fri) 10:27 No.1194
Re: オフ決定
少し補足してもいいですか?
会のことはmakiさんから相談を受けるけど、決して会のことをmakiさんとmakiさんに相談を受けている人だけで進めようという訳ではないと思っています。

儀助さんや、他の方のご意見も、makiさんやちゅるりんさん、hiroさん、私と同じように大事な意見だと思います。

makiさんがこの掲示板以外で他の人とやり取りしているのは、makiさんがオフ会の色んなことを1人で抱え込みすぎてしまう時があるので、makiさんが少ししんどくなってきたかもって時にはすぐ伝えてもらって、周りが「しんどくなるほどmakiさんは動かなくても大丈夫ですよ!」って気持ちを伝えて、前のようにmakiさんがオフ会を楽しめないことがないようにしたいからです。
決して、4人だけでオフ会のやり方決めてしまおうってことではないので、皆さんご理解くださいねm(_ _*)mペコリ

>儀助さん
前の書き込みでは、早めに伝えなきゃいけないことだけ書いたので触れられなかったんですが、儀助さんの発案された「会の進行及び事前説明係」がいてくれると助かりますね(^−^)会のことをちゃんと説明してくれる人がいると、初めて参加される人にとても安心感を与えることができると思います。

ちゃんとした役割決めはもう少し先のようですが、もし負担でなかったら、役割決めのときに、その役にまた手を挙げて下さいね。

儀助さんは真面目な方なので、
>8月27日に急にお見合いが入って参加できなくなるという人も出るかと思います。
は受け狙いなのか、本気でおっしゃってるのか判断が付きません。
でも・・・、狙ってるような気がする・・・(仝_仝)アヤシイ
なので、ツッコんでおきます。
「イテ(゜∀゜;)☆\(^∀^*) ソンナコト、アルカイナ!」

・・・ツッコミどころ間違えてたら、ちゃんと教えて下さいね(・ ・;)

ひよこ 2006/05/19(Fri) 12:18 No.1196
(*_ _)人ゴメンナサイ
>ひよこちゃん

誤解を与えるようなことがあったらごめんなさい。
ちょっと・・・かなり事務局頼りないみたいですねぇ・・・
情けないε= (´∞` ) ハァー

ROMの方が多い現状では、決まることも決まらないのが現状で、一存で決めるのはできるだけ避けたいので、結局連絡がついた方の意見をもらって事をすすめるしかなく、(ひよこちゃんにも迷惑かけてごめんね。m(_ _;)m ゴメン!!)
本当のところは、なんでもいいから皆さんの声がききたいのです。今すぐにといいたいイラチな事務局ですが、まだ時期がはやいということもあるので、もう少し後に皆さんの声を拝聴したいと思います。

そのときはご協力お願いします!!!!!

P.S.儀助さんは狙っていると思います(笑ってしまった!)

maki 2006/05/19(Fri) 15:03 No.1197
Re: オフ決定
僕もmakiさん一人に負担がかかりすぎることを、心配していました。
今回は、makiさんがしんどくなったら、ひよこさん、ちゅるりんさんのサポートがあると思うし、hiroさんからは、愛のサポートがあると思うので、心強いかと思います。

hiroさんは、転居したと言っていたので、職場も変わって、仕事を覚えるのが大変な時期かと、勝手に想像しています。
もしそうだとすれば、今後の生活もあるので、仕事のほうを優先してくださいね。

ロムをしている方で、参加してみたいが、このような面で不安があるので、参加を迷っているという意見があったら上のスレッドでカキコしてくださいね。makiさんがうまく配慮してくれますよ。

お見合いと恋愛では、接近の仕方が違うので、お見合いの場合
は、3回目のデートで女性がちょっとセクシーな服装だからといって、自分の都合のいいような解釈をしてはいけませんよ。

儀助 2006/05/19(Fri) 21:04 No.1198
関西オフ。やろか。

ひよこちゃんからつぶやきを耳にして思い切って!カキコしてみました。

オフ、やりましょう!

みなさんの都合がどうかドンドンリクエストしてもらって、日取りをきめましょう。

今回から、勝手ながら、まきは場所探し&確保を担当することにします。

といってもこないだのつぼ八が好評だったからその辺になるかな。一次会も個人的にはかなりあそこがいい場所だと思うので、そんな感じにしようかな〜とおもっちょります。

今回は夜ご飯前くらいから参加するつもりなので、1次会から参加する方にお手伝いをどうかお願いします。(挙手おまちしてます!)

現地の案内はまきと同行していただいた方に(今回はhuroくんは行けません。)、
現地での清算などはひよこちゃんとのんさんに今回はお願いしたいと思いますがいかがでしょうか。重荷になりそうなのであとひとり位お手伝いしていただければ・・・(これまた挙手お願いします!)

Janisさんも(もし来られたら)もうゲストになって頂きたいと個人的に願っています。東京から来られてるのにお荷物を背負わせるわけにはいきません。

幹事に手を挙げるのは皆さん躊躇されると思いますので、関西オフは流動的にお仕事分担しませんか?

日程やその他もろもろ、個人的な意見を書いたので、皆さんのご意見ズバッとよろしくお願いします。

makiは全体をまとめる幹事はちと重荷なのでギブアップしましたが、できれば皆さんで分担していただいて皆が楽しめる会になればいいな〜と思います。

maki 2006/05/15(Mon) 01:26 No.1144 [返信]
Re: 関西オフ。やろか。
おおおおぉ〜!!
久々のオフ会ですね。嬉しいです(*´v`*)

会計喜んでしますよっ!
全部参加するか解らないけど、参加できる部分ならできます。
一人は不安だけど、のんさんも一緒だと心強いし。
のんさん、最近カキコがないけど見てくれてるかなぁ?

幹事さんを1次会からずっと同じ人だと少し大変かなぁと思ってました。
全部に参加できないこともあるだろうし。
1次、2次、3次で分けちゃってもいいかもですよ。
それだと、幹事してる時間が短くてすむから、その日一日責任が重いってことも無くて、自分の担当終わっちゃったら気が楽じゃないでしょうか?
でも、当日の幹事さんって何するんだろう・・・?
お店への誘導かな?だと、お店の場所知ってないとまずいのかなぁ・・・。
まぁ、地図もあるし、なんとかなりますよね。

会計も分けちゃって、参加する人は何かしらお仕事してるっていうのだと、みんな少しの負担ですむし、お仕事も覚えるし、いいかもしれません。
(私も会計しかしたことがないので、幹事さんの役割とか全然知らないままだし・・・)
店探し&確保が一番気を使うし大変なように思うので、そこをmakiさんがしてくださるなら、後は少しずつ分担したら大丈夫な気がします。

これから色んな知恵を出し合いながら、負担が特定の人にかからないようなオフ会の仕方を探していけばいいですよね。時間はたくさんあるし。
他の方のカキコを楽しみに待とうと思います。
たくさんレスつくといいなぁ〜(*´〜`*)

ひよこ 2006/05/15(Mon) 13:08 No.1146
Re: 関西オフ。やろか。
一次会・・・・前回と一緒。ランチバイキング美味かった。
二次会・・・・どっか静かな喫茶店。カラオケは会話できないから、NG.
三次会・・・・前回と一緒。居酒屋で個室サイコー。
四次会・・・・前回と一緒。夜景サイコー。
で、個人的に、いいと思います。

幹事は、高校の水泳部の恩師の退官記念会をやったことが
あるので、大変さはよくわかります。

何月にやるのか知りませんが、なるべく体調を安定させて、
全て参加したいと思います。

神戸ならともかく、大阪は、土地勘がサパーリわからんので、
幹事をする自信ないです。

会計ぐらいならできるかもしれませんが、もう候補者決まって
いるようですし。
もう1人必要ということであれば、でかい10桁電卓あるので、
もっていきます。

とりあえず、参加表明だけしときます。

それにしても、huroさん、前のオフ会の四次会で、
「下見に行ったとき、最後のバーでいい雰囲気になったけど、
あっさり別れた」
と言ってたけど、つきあってたんだ。
これで、結婚したら、関東オフ会のふるかわさん夫妻以来の
快挙ですな。

ちゅるりん 2006/05/15(Mon) 13:42 No.1147
w(( ̄ ̄0 ̄ ̄))wワオッ!!
レスなかったら消そうかと思ってた矢先・・・
ありがたや〜ひよこさま〜ちゅるりんさま〜(T人T) ナムナム

それじゃあ、オフ決行ということで♪

さてと。じゃぁ日にち決めましょうか。

場所は、ちゅるりんさんが後押しくださったので、楽をさせていただいて三次会の場所だけ探させていただきます。(カラオケせずにカラオケボックスという手もあるんですけど・・・どうでしょう。。かなり安くあがります。)

あとは前回と同じで、日時が決まったら予約いれます。
「ウェーブの会」で。(笑)

ちなみにランチバイキングが土日祝のみなので日程選びの際はご了解ください。

ってことで土日祝でいつにしましょう。

希望どんどんおっしゃってください。「わがままかも・・」とか全然思わずに!さぁさぁ♪

待ってますね。

役割分担はひよこちゃんの提案もいいですね。
又詳細が決まったら相談しましょう。

さーさ、参加表明日にち希望じゃんじゃんいきましょう!

maki 2006/05/15(Mon) 15:33 No.1148
Re: 関西オフ。やろか。
ひさしぶりに来ました。
ひよこさんへ。4月15日にレスをいただきありがとうございました。いつもおもいやりのあるレスで嬉しく思っています。

オフ会いいですね。都合がつけば、参加したくおもいます。
私も、ちゅるりんさんと同じ意見です。
違うのは、2次会は関東オフ会のように、カラオケボックスで、歌わずに、3、4時間ぐらい会話をしたらよいとおもいます。

この会で重要なのは、同じ悩みを抱えた者同士が、ざっくばらんに意見交換できることだとおもいます。
去年の8月と11月に参加しましたが、周囲が気になる喫茶店では深い話がしにくいかとおもいます。

1次会はランチを楽しんで、趣味やどこから来たとかの、軽い話でうちとけて、メインは2次会のカラオケボックスで、ジュースとお菓子をつまみながら、日頃の悩みや世間話をする。
またこのとき会話の中に入ってない人がいたら、みんなで声をかけて、配慮する。(調子が悪かったり、疲れている場合を除く)
3、4時間は、会話したい事は沢山あると思うし、あっというまに過ぎるとおもいます。又は最後の1時間は、歌うか、もう一部屋借りて歌いたい人はそちらにいくかする。
3次会以降は、食事やお酒や会話を楽しむ。

hiroさんとmakiさんは11月のオフ会では、お似合いのカップルだと思っていました。陰ながら応援しています。
また、場所は11月と同じ場所で十分だと思います。
過去2回のオフ会で、makiさんをはじめとした方が、オフ会の道しるべを作られたと思います。

儀助 2006/05/15(Mon) 15:43 No.1149
Re: 関西オフ。やろか。
オフ会の日にちですが、オフ会参加に向けて体調を整えて参加したい方が多いのではないかと思いますので、今から1,2ヶ月後の6月中旬から7月下旬までが良いのではないかと思います。10日間ぐらいは、みんなの意見を聞いて、後はmakiさん、ひよこさん、ちゅるりんさん、おときちさんあたりの人が複数幹事制として、一任されて、日にちと場所を決められたら良いとおもいます。
儀助 2006/05/15(Mon) 16:07 No.1150
初夏はいががでしょう。
>儀助さん。

ありがたい助言感謝致します。
私もカラオケボックスはおしゃべりの場所として利用してもらえたら有難いと幹事として思っていました。
なので儀助さんの意見は大賛成です。
皆さんはいかがですか?

また日程も。
梅雨の季節もありますし、体調を崩される方も多いかと思いますので、初夏くらいがいいかと思いますが、いかがでしょうか。
具体的に挙げましょう。7月8日(土)9日(日)15日(土)16日(日)22日(土)23日(日)29日(土)30日(日)

日にちが先のほうが場所や人数の確保も確実なので、以上の日にちくらいで考えていただけるとありがたいです。

他の皆さんのご意見もお待ちしています。
さ〜さ〜ドンドン(*・.・)ノ ヨロシクニャン・:*:・゜'★.。・:*:・゜'☆♪

日程が決まったらサキさんのHPに書き込みお願いしますので、皆さんのご意見よろしくお願いします。

maki 2006/05/15(Mon) 17:30 No.1151
Re: 関西オフ。やろか。
私の個人的意見は、2次会でカラオケボックスに行き、それぞれ、自分が言える範囲で自己紹介し、その後会話をしながら、写真撮影okの人の写真を撮ったり、キティちゃんの趣味などを見せたりとざっくばらんに4時間ぐらい会話をするのが良いとおもいます。
持ち運びできる趣味の品があれば、皆に見せて自慢しましょう。
僕は小学5年生の時に、大阪万博にいった時の、記念メダルをお見せします。昭和45年です。
ですから基本的にはカラオケはしないということです。これはあくまでも私個人の意見で、例えば最後の1時間はカラオケをしたいという意見でまとまれば、それでよいです。

儀助 2006/05/15(Mon) 17:34 No.1152
Re: 関西オフ。やろか。
みなさん、おひさです〜〜〜。

関東オフ会でへろへろになってるJanisです。
なーんとウェーブの会のオフ会企画があったのでびっくり!

Janisの希望日は7月15日(土)か16日(日)です。
デッサン会のない土日なので。
7月29日(土)は無理っぽい。

8月になったら関西オフ会しようかなあと思っていたのですよ。荷物が少なくてすむので。

でも7月の中旬だとまだ梅雨ですよねえ。
ん〜〜〜。でも参加したいなあ。


Janis 2006/05/15(Mon) 20:10 No.1154
Re: 関西オフ。やろか。
誤解を招く発言を・・・
hiroくんは「下見には来ない」けど
オフには「もちろんいく」です。
すみません。

maki 2006/05/15(Mon) 20:15 No.1155
Re: 関西オフ。やろか。
>Janisさん

ヽ(*'0'*)ツ ワァオォ!!お久しぶりです。
東京オフはお疲れ様でした。

日程ですが7〜8月にしましょうか。
まだどこからも意見がないようなので。

7月8月の土日で都合のよい日悪い日、皆さんあげてみてもらえますかー???

maki 2006/05/15(Mon) 20:27 No.1156
Re: 関西オフ。やろか。
こんにちは。おときちです。
幹事はサラリーマン故に、また山の会に入っていた事もあって、何回もやったことあります…が、もともと外食にはあまり興味が無いゆえ、店探しはもっぱらネットだけです。今回は、それも、そういうのがお好きな人にお任せしたいなー。7月は2週目までは大丈夫ですよ。海の日と最終週は自信がないですね。8月も最初の週とお盆以外なら…。

カラオケは今回は歌わなくてもいいんじゃないか、と思いました。後は飲めない、つらい人間としては、夕食まではおつき合いできるかなって感じですね。

それでは。

おときち 2006/05/15(Mon) 20:37 No.1157
Re: 関西オフ。やろか。
>ちゅるりんさん
会計は、みんな同額のランチは計算が楽ですが、バラバラにたのんで合計出して割るのは結構大変でした。計算に必死こいて、周りの人への言い方がキツくなってた気がして、オフ会から帰った後に一人で凹みました・・・。
だから、会計は何人いても助かると思います。
ぜひぜひお力をお貸しくださいね。

>儀助さん
お久しぶりです。
お元気そうでなによりです(^−^)
万博の記念メダルとはまた、年代ものですね。
当日見せてもらえるのを楽しみにしていますね。
私は集めてるものとか無いしなぁ・・・。
私も、みんなに「おお〜」って言ってもらえるものがないか探しときますねっ!


みなさんが元気なのを知るとホッとします。
お顔を見れたら、さらに嬉しいでしょうね〜。

オフ会のスケジュールは前のままで充分だと思います。
話しやすい環境だったし、ご飯も美味しかったです(*´v`*)

カラオケボックスは閉塞感があるところが多いので、長時間だと少ししんどいかもしれません。
まぁ、途中で外の空気すいに行けばいいような気もしますが・・・。

喫茶店で、大勢で色んな話をしやすいところを探すのも難しそうですね。
喫茶店って、会話が筒抜けな間取りが多いからなぁ。
前のオフ会では、1次会でご飯食べたところにもう少しいてもいいなぁと思ったので、昼食時間を多目にとるのもありかと思います。
ちびちび食べて、デザートを全種類制覇するものありだと私は思っております( ̄m ̄*)うふふ

最後にmakiさんへ。
まだ鬱から抜けて間もない時期だと思うし、くれぐれも調子を崩さないように気をつけて下さいね。
みんなで少しずつ分担すれば、makiさんだけに負担がいくことはないと思いますが、しんどさや大変さを外から推し量れないときもあるから・・・。
7月まではまだ少しあるし、途中調子を崩される方も出てくると思うので、一抜けしやすい形で少しずつ役割分担していければいいなぁと思います。
みなさんにお会いする前に、ダイエットも始めなきゃですね。
makiさまも、ぬかりありませんようにっ!(笑)


おおっと、ちんたら文章書いてる間に、Janisさんからもカキコが!
関東オフ会の成功、おめでとうございます。
掲示板のオフ会に行った感想カキコの数々を見て、「関西でもオフ会したい〜(≧◇≦*) 」ってなりました。
夏にJanisさんに会えるの、楽しみにしてますね。


私は7月・8月はな〜んにも予定が入っていないので、一人でも多い方が参加できる日程でよろしくお願いします。
hiroさんも参加できるようで嬉し〜いですっ!\(*^∇^*)/ワ〜イ
仲の良いカップルの姿はのんさんご夫婦で免疫ができているので、お2人を見ても私は動揺したりしませんよっ。しませんったらぁああぁぁあ〜〜!!

こんなアホな文を書いていたら、新たにおときちさんのカキコ発見。
これ以上文章に時間かけちゃダメだ・・・。
おときちさん、オフ会でお会いしましょうね♪

それでは、長文失礼いたしました<(_ _*)>ペコリンコ

ひよこ 2006/05/15(Mon) 21:20 No.1158
重要:読んでください。
大分皆さんのリクエストやメッセージが届いて嬉しい限りです(o^∇^o)ノ早速のレスありがとうございます!

>ひよこちゃん。
(┯_┯) ウルルルルル・・・いつも優しい心遣いをほんとにほんとにありがとう。ふと肩の荷が下りました。人に頼むのが苦手なんだけど、今回からは皆さんに甘えさせていただきます。
ダイエットもがんばるしぃ〜!
hiroとmaki、まだまだまだ・・・・のんさんカップルには到底及びませんが、どうぞよろしくお願いします。
なにより二人は皆さんとお話しすることを楽しみに参りますので、二人にどうか気を遣わず、いろんな方とどんどんお話させせてください。わざわざ二人ひっつかずに、ばらばらでもお話を楽しもうと言っています。

それにしても今回は日程のリクエストがばらばらです。
頭がこんがらがってきたです。

そこで、今までこの会を立ち上げて下さったJanisさんに敬意を表して、ご参加いただけるように8月に設定させていただこうと思います。この会を立ち上げること、HPを立ち上げること、管理すること、そしてこの会を支えてこられたこと、到底できるものではありません。これは元幹事makiのどうしても・・・の希望です。どうかご了解ください。

そして、おときちさんが流石サラリーマン!で日程がFIXされているみたいなので、優先したいと思います。
>8月も最初の週とお盆以外なら…。
ということは、8月19日(土)20日(日)26日(土)27日(日)
は大丈夫ということでよかったですか?おときちさん。
で、お店選びは前と同じなので不要なのでご心配なく♪おときちさんは土地勘がすごいという記憶があるので、当日の誘導をお願いできますか?

>Janisさん、選択肢は少なくなってしまいましたが、この日程で都合のいい日があれば選んでください。もしご都合が悪ければ再調整します。

オフは爽やかに初夏に・・・と思っていたのですが、あれ?晩夏?になってしまいました。来る秋をしみじみ、病気の話はわいわい、楽しみましょう。

>ちゅるりんさん、10桁の電卓なんて、頼もしい!頼もしすぎる!会計はとても大変なお仕事ですが、どうぞよろしくおねがいします。

その他お手伝いいただける方はなんでも結構ですのでご連絡ください。(メールでも結構です。)

せっかちなmakiとしては、今回のスレッドで日程決定まで追いつきたいと思っています。ROMオンリーの方も、全く参加されていないかた、興味のある方、どんどん足跡を残して行ってください。仲間が増えるのは、なによりの財産です。

P.S.のんさんと連絡のつくかたは書き込みしていただけるようにご連絡お願いします。エルダーさん、azamiさん、貴九浪さん、しろさん、その他前回出席者の方、日程希望等できたら書き込みお願いします。

maki 2006/05/15(Mon) 22:28 No.1160
Re: 関西オフ。やろか。
最初に決めなければならないのは、日にちですね。

janisさんが7月29日(土)が無理で、おときちさんが、海の日の7月17日(月)と7月29日(土)と7月30日(日)が無理ということは、海の日の前の7月15日(土)と7月16日(日)も無理ということかと思いますが?

ということは、7月8日(土)か7月9日(日)か7月22日(土)か7月23日(日)のいずれかになると思います。
janisさんはこのいずれかの日は大丈夫でしょうか?

8月になると盆があるので、8月19日(土)以降になります。
私の個人的意見では、7月の初夏にオフ会をして、英気を養ってお盆を迎え今年の夏を過ごしたい気持ちでいます。

儀助 2006/05/15(Mon) 22:48 No.1161
Re: 関西オフ。やろか。
関西オフいいですねぇ〜♪
11月以来ですか♪
ぜひ、参加したいと思います\(*^∇^*)/
今回は会計の手伝いと下見を少しだけならできるかな。
ちゅるりんさんおひさしぶりです♪
>それにしても、hiroさん、前のオフ会の四次会で、
「下見に行ったとき、最後のバーでいい雰囲気になったけど、
あっさり別れた」
と言ってたけど、つきあってたんだ。
あのときはもちろん付き合ってなかったけど、その後12月24日にhiroからプロポーズして付きあうようになりました(*^∇^*)
儀助さんおひさしぶりです♪
>僕は小学5年生の時に、大阪万博にいった時の、記念メダルをお見せします
大阪万博の記念メダルには興味があります。ぜひ見せてくださいね(*´v`*)
makiちゃん、希望日は7月〜8月の土日の予定はまだわからないこともあって、hiroは何日でもいいです。
ひよこちゃんのいうとおり1人でも多くの人が参加できればいいな〜♪



hiro 2006/05/15(Mon) 22:56 No.1162
Re: 関西オフ。やろか。
makiさんのカキコを読みました。
私もjanisさんのご尽力に敬意を表して、janisさんに日にちを決めてもらうのが良いと思います。

儀助 2006/05/15(Mon) 23:03 No.1163
Re: 関西オフ。やろか。
そうですね。
ウェーブの会の立ち上げ、HPの立ち上げ管理などJanisさんの支えがなければこの会は成り立たなかったです。ありがとうございましたm(__)m
8月にオフ会を企画されてたみたいですし、Janisさんに日にちを決めてもらいましょう♪
よろしくお願いします。


hiro 2006/05/15(Mon) 23:28 No.1164
カキコおねがいしまーす!
>儀助さん、ご賛同ありがとうございます。とても心強いです。

Janisさんには、昨日の夜、オフの日程を決めていただけるようメールをいれておきました。お返事が来たら又はレスが入ったら決定したいともいます。

コレクション自慢大会、楽しそうですね!!!
万博のメダルも拝見してみたいです!!!なにせ万博ニュータウンにある高校出身なので、吹田の万博には思い入れがあるんです♪

わたしもそれじゃぁ・・・猛虎コレクションもっていこうかな(爆)
携帯ストラップ、復刻ユニフォーム、メガホン、優勝記念号外、スポーツ雑誌優勝記念特大号、記念はがきセット、トラッキーのハンドタオル、矢野様のポスター←あほか(^^;)・・・きりがない・・・さて、どこまで許されるのでしょう(笑)なにしにいくねん(^▽^;)儀助さんも広島カープグッズお持ちでしたら拝見させてくださいね(○ `人´ ○) タノンマスー!

>hiroくん。

Janisさんの件、賛同ありがとう。hiroくんも福留のユニフォームでも買ってもってきて(笑)みんなでごひいきチームのユニフォーム着ながら飲んだら笑うよね(笑)写真とりまくってしまいそうだ!個室だけになんでもありだぁ(* ̄0 ̄*)ノ オォー!!←奨励しすぎました(*_ _)人ゴメンナサイ

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>このスレッドをご覧の皆さん(初めての方、ベテランさんのかたすみずみまで)
まだ時間もありますので、日程が決まり次第、しばらくご意見や参加表明、今月いっぱい位(日程が決まらなければ来月のあたままで)待っていようと思います。そのあとにサキさんにお願いしてあちらのHPに書き込みします。
不安なこと、不満なこと、いいアイデア、賛成意見、なんでも結構ですので書き込みお願いします。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

maki 2006/05/16(Tue) 05:26 No.1165
Re: 関西オフ。やろか。
オフ会盛り上がっていますね!当方のスケジュールは、夏の週末に休みが多くなるので、放浪癖が出てオフ会行けないかもしれない可能性が高いっていうだけのお話ですよん。別にこの日って決めてもらっちゃえばそれに従うので、Janisさんの、日程カキコを待ちましょう。ではでは、今日は短めに。
おときち 2006/05/16(Tue) 22:45 No.1168
Re: 関西オフ。やろか。
こんばんは。
makiさん、メールありがとう。
そしてみなさん、ご配慮してくださってありがとうございます。

Janisの都合で一番ありがたい日は8月26日(土)27日(日)です。
8月26日は次男の誕生日なのですが、きっと息子の友達が祝ってくれるでしょう。
8月のお盆が過ぎたら、毎年デッサン会の「夏期実技研修会」というのが3日間連続日程があるのです。
事務局の会計担当なので休めないのー。

晩夏になってしまい申し訳ないのですけれど。
我が儘を許していただけるのでしたら、この日程でよろしくお願いします。

じゃには何持って行こうかしら〜〜〜。
初代リカちゃん人形なら軽くていいかな?

Janis 2006/05/16(Tue) 23:14 No.1169
祝!日程決定!
Janisさんリクエストありがとうございました!!!!
ほっとしました(´▽`) ホッ

ちゅるりんさん細やかなご配慮ありがとうございます。
ご自身から手を挙げてくださり、本当に有難く思っています。
当日は頼りにしてますのでよろしくお願いします。
毎回日曜日に開催していますので、今回も日曜日にしたいと思います。
場所は完璧にご期待に沿えることができませんが、2次会はカラオケボックスでおしゃべり&フィーバーの会にしたいと思います。どうかご協力お願いします。(サッカーのユニフォーム、いいですね〜(o^-^o) ウフッ)

半ば強引ではありますが、参加者を募るためにも、日程を先にズバッと決めてしまおうと思います。

★★★第3回大阪ウェーブの会オフ会は

   8月27日(日)に決定致しま〜す。★★★

さて、日程が決まってスレッドも長くなってきたことですし、新たにスレッドを立てて応募を募ろうと思います。

今回のスレッドでたくさんメッセージをくださった儀助さん、ひよこちゃん、ちゅるりんさん、おときちさん、本当にありがとうございました。次回スレッドでもじゃんじゃかよろしくお願いします。

maki 2006/05/17(Wed) 03:04 No.1171
おひさしぶりです

みなさま、ご無沙汰しています。
前回のオフ会以来ですが全然書き込みしてなかったので久しぶりに書き込みにきました\(o⌒∇⌒o)/
最近は鬱の状態が続ききつかったですが最近やっと調子が上がってきました。
みなさんお元気そうで何よりです。
これからは僕も少しづつでも書き込みをしていこうと思っています。

みなさんにお知らせですがhiroは去年の年末から関西ウェーブの会で知り合ったmakiさんとお付き合いしています。
何ヶ月もの間お知らせせずにごめんなさい。
また、関西や関東でオフ会などがある時は2人で参加したいと思います。
関東オフに行くのは無理かも(><)

どうぞ、みなさまこれからもhiro、makiともによろしくお願いします\(o⌒∇⌒o)/




ピー助改めhiro 2006/05/15(Mon) 01:09 No.1143 [返信]
Re: おひさしぶりです
最近カキコが多くて反省しているmakiです。
(やばい、スレッドたてちゃったわ↑(^▽^;))

最近は鬱が酷かったんですが、トフラニール増量が効いて、気力がやっと増してきて、動けるようになりました。
これでやっとささやかながら普通の生活が送れそうです。

hiroくんのいうとおり、去年の年末から、hiroくんとmakiはお付き合いをはじめて、以来とても穏やかな関係を築いています。そのつもりはなくても、こそこそしてるみたいでどうかなって、二人で相談してここで皆さんにご報告させていただきました。

これからも彼を大切にしていきたいと思っています。
どうか見守っていてください。

maki 2006/05/15(Mon) 01:47 No.1145
Re: おひさしぶりです
一番上のmakiさんの書き込みしか気付いてなくて、その後のレスで出てくる“huroさん”が誰か解らなくて「(@_@)???」となっていました。
まさかあたらしい親記事が二つも立っていたなんて・・・。
確認してなくて、スミマセンm(_ _*)m

“hiroさん”でいいのかな?
(makiさん、ちゅるりんさんがhiroさんの名前を覚え間違えてしまっている気がしますっ!)
お久しぶりでございます!!
なんだか、潔く交際を認める姿がとっても男らしく感じられます。
清々しいっス!
makiさんもエエ人をつかまえはりましたなぁ〜(#´∇`#)

>とても穏やかな関係を築いています。
ってところが大人の関係だなぁと思います。
地に足がついてる感じで、いいですねぇ〜。

今回はhiroさんは不参加なのかな?
ちょっと残念ですが、makiさんから色々聞き出すつもりではありますよ。ホホホホ〜(* ̄m ̄*)
・・・ってのは、ちょっと冗談入ってますが、お二人のこと、暖かく見守っていきたいと思います。
素敵な交際を続けていかれて下さいね(*^−^*)

makiさんの鬱が和らいだのもメデタイなぁ。
二重に喜ばしい感じです♪

ひよこ 2006/05/15(Mon) 19:31 No.1153
Re: おひさしぶりです
ピー助改めhiroになりました(*^−^*)
みなさん、よろしくです♪
ひよこちゃんおひさしぶりです。
元気にしてましたか?
>makiさんもエエ人をつかまえはりましたなぁ〜
ってそんなにほめてもらって恐縮です(#´∇`#)
ちなみに初夏にある大阪オフにはぜひともmakiとともに
参加したいと思っています。
やっぱり年に2、3回はみなさんにお会いしたい(^▽^;)
オフ会の下見には引越しして大阪から少し離れた分、行きにくいかなと(><)
でも、下見の方にもできれば参加してお役に立ちたいです(*^−^*)
これからhiroも彼女を大切に愛を育んでいきたいと思います。
どうぞ、よろしくお願いします。


hiro 2006/05/15(Mon) 21:30 No.1159
ありがとう。
ひよこちゃんレスつけてくれてありがとう。
(ちゅるりんさんんは多分スペルミスだと思うんだけど・・・(・_・?))

そして祝福してもらってすごく嬉しいです。ありがとう。

彼はいつも「あぁ、(私が探していたのは)この人だったんだ。」って、思わせてくれるのです。。。(/・ω・\) ハズカシイ♪
31年生きてきてはじめてさぁ〜(T▽T)ありがたい。。
この出会いを下さったウェーブの会には本当に感謝しています。
幹事はたいへんだったけど、一緒に下見にいけたから、今があるわけで、偶然も重なるといろんなことがありますなぁ。

捨てられないようにこれからもせっせと女を磨きたいと思います(・Θ・;)アセアセ…

わたしものすごい照れ屋なので、あまりいじらないでね(● ̄(エ) ̄●)ゞテレテレ(● ̄(エ) ̄●)ゞテレテレ・・・でもきかれたことには正直にこたえますから〜p(^(エ)^q=p^(エ)^)q

hiro&maki共々これからもよろしくおねがいします。

maki 2006/05/16(Tue) 08:33 No.1166
Re: おひさしぶりです
なんだか、幸せオーラに包まれてますね、ここ・・・(* ̄◇ ̄*)はぅぅ

オフ会でお2人に会えると解って、とても嬉しいです(*^−^*)


hiroさんったら、掲示板でもあんまりお見かけしなかったから、どうされているのかと思いましたよ。
私は、今はかなり元気です(^−^)
ちょっと前まで家で寝てるだけの日々でしたが。(T T)辛かったですよぉ・・・
オフ会に参加するまで調子いい日が続くといいんですけどねぇ。
hiroさんも調子を崩されないようにしてくださいね。
お2人の幸せそうな姿を次のオフ会でちゃんと見たいですもん。
さりげなくmakiさんを呼び捨てなあたりが・・・すごくイイです!(≧∇≦*)bグッ☆彡(変なところでテンション高くなって、スミマセン・・・)

オフ会は座る場所によって話す人が限られたりするから、どの人ともまんべんなくお話するって難しいですが、今回は一時的に抜けずに通しで参加したいと思っているので、hiroさんとお話するチャンスもあると思います。
うろ覚えですが、最初のオフ会の時はお仕事のお話とかお聞きしましたよね。
次のオフ会でもまた、色んなお話を聞かせてくださいね。


さてさて、makiさん。
>彼はいつも「あぁ、(私が探していたのは)この人だったんだ。」って、
>思わせてくれるのです。。。(/・ω・\) ハズカシイ♪

・・・マグナム級の発言来ちゃいました!!(*・□・)アワワワッ
こんな文章をリアルな掲示板で見るとは・・・。
しょ、小説でなくて?現実にそんなことが???

もう、次のオフ会までに体力つけて、4次会まで参加するしかないじゃないですかっっ!・・・と、つい茶化したくなってしまう、今までチャンスを逃がし続けてきた私です(*・_・*)ゞ いかんなぁ・・・
正直な話をすれば、リアルな恋愛にはちょっと腰が引けちゃうところがあるのかもしれません。
出会い以前の、自分自身のかかえている問題かもなぁ・・・(_ _;)う〜ん

“女を磨く”って表現、いいですね。
makiさんの生きる姿勢って、素敵だなぁと思います。
いや、ホント、このあたりで私もちゃんと現実見据えなきゃいけません。はい。
お2人の穏やかな関係を見させてもらって、自分自身の将来なりたい姿もちゃんと思い浮かべられたらいいなぁと思います。


オフ会の話も盛り上がっているし、夏を迎えるのが楽しみなりました。
とにかく、お2人にお会いしてお話できるのを楽しみにしています。
私に限らず、多少はお2人を質問ぜめにするかもしれませんが、みんなに幸せのお裾分けすると思って、つきあってくださいね。楽しみにしてますよぉ〜♪(*・ω・*)ノシ

ひよこ 2006/05/16(Tue) 23:58 No.1170
鬱は嫌だ

4月17日に軽躁に躁転して、iPod を購入して、おとつい
ぐらいまで、ずーっと高めだったんですが、昨日、ノーマル
低めぐらいまで来て、今日、躁鬱混合だかなんだかよくわからない状態にきています。

5月19日納期の仕事があるので、「んーヤル気でないなあ」
と思いながら、ボチボチやってます。
主治医は、
「長期的観点から考えて、翻訳のために抗鬱剤を出すことは
しない」
と言ってるので、まあ希死念慮でも出ない限り、抗鬱剤は増えないでしょうね。

8月に、関西オフ会が(たぶん)あると思いますが、現段階では、参加できるかどうか全くわからないですねえ。
あれば、参加したいんですけど。

鬱は嫌なんですけど、抗鬱剤を安易に入れるとラピッドサイクルになる可能性があるからなあ。

どんどん沈没するんだろうなあ。
嫌だなあ。
まあ、躁鬱だから波はしゃあないか。

8月の高校の水泳部のOB会も、6年ぶりに参加するつもりだったけど、予定は未定になったな。

ちゅるりん 2006/05/11(Thu) 18:30 No.1135 [返信]
Re: 鬱は嫌だ
>ちゅるりんさん!

(┯_┯) ウルルルルル
ちゅるりんさん自虐的っ!もっと自分を大事にしてあげなくちゃぁっ!

ほんと鬱はいやですね。まきは慢性化してしまっててもう鬱人間です。
まきはもう抗鬱剤抜いたら一気に希死念慮ですよ・・・
リーマス1200にトフラニール150mgアモキサン50mgでなんとか生きてるんですもの・・・お薬減らしたら一気におちました。
でもいまのところ躁になる予定も未定ですので抗鬱剤少し使ってもいいのでは・・あ、、ドクターがくれないんだ。。。

確かに仕事のためにお薬増やすのは本末転倒です。
体調をよくしてからお仕事するんですっ!

ぼんびーはこの病気につきものですが
どうかほんと無理しないで・・・

8月にオフ会があるなら会えるように元気にしててください!

maki 2006/05/11(Thu) 22:28 No.1136
Re: 鬱は嫌だ
>makiさん

自虐的ですかねえ?
そんなつもりはないんですが。

鬱は、前の主治医(女医)のとき、
「2年8ヶ月」
続いた事がありました。

この人は、抗鬱剤を、絶対に標準量以上は
投与してくれず、
「いつ鬱から抜けますかねえ?」
と訊いたら、
「神様にしかわかりません」
という返事が来て、がっくりしました。

僕は、鬱の過眠というのが無いタイプ
なので、ひたすら鬱の苦痛を布団を被りながら
耐えつづける2年8ヶ月だったわけです。

おかげで、躁が出ても、軽躁で気づくようになりましたが。

今は、リーマス1200mg、アモキサン50mg(不眠にいいらしい)
アキネトン3錠毎食後ですね。

リーマスが多いような気がしたので、病院に電話したら、
主治医が学会で欠席しているので、副院長に相談しましたが、
1、2錠なら減らしてもいいかもしんないと言われましたが、
明日主治医が別の病院に出勤する筈なので、電話して相談
します。

やはり主治医に相談しないで薬を減らすのは、主治医との
信頼関係を損ねかねないと思うので。

>確かに仕事のためにお薬増やすのは本末転倒です。
>体調をよくしてからお仕事するんですっ!

正論ですが、障害者年金貰ってないので、仕事しないと
金が入らないので・・・・。しかし、新規受注して、
「鬱だからできません」は理由にならないし、ばっくれたら、
翻訳会社のブラックリストに載るので、新規受注は無理っぽい
です。

うーん、薬のチューニングが難しい。
脳みそがなかなか思うようにならない。

>ぼんびーはこの病気につきものですが
>どうかほんと無理しないで・・・

障害者年金貰えば金銭的に楽になるだろうけど、
社会復帰の努力はしなくなるだろう。

とりあえず、今の仕事納品したら、英文法問題集
の復習でもするか・・・・。
あと、1日1分TOEIC。

今日は、サンボマスターが聴けるので、まだ鬱じゃあない。
でも、英語の教材のCD(毎日3時間聴いていた)は、昨日
からストップしている。

>8月にオフ会があるなら会えるように元気にしててください!

予定は未定ですねー。
この先本格的な鬱に落ちていったら、音楽を聴くことすら
無理になるだろうし。

6月に、元いた会社の同じ部署の、若手の中では一番尊敬
していた先輩に会う約束しているが、それも実現できるか
わからなくなってきた。

躁鬱という病気が腹だたしい。
激躁のときは、山口組の幹部のおっさんと喧嘩したり、
完全武装した生田警察署の警官10人ぐらいに保護されたり、
普通の人だったら絶対に経験できないようなこともいろいろ
経験できたが、躁から鬱に落ちるときの苦しみは、格別ざんす。

友達の躁鬱病者みたいに、気分安定薬だけになれたら、躁も
鬱もなくなって、薬物寛解していると一緒になるので、それを
目指しているんだけど、なかなか難しい。

希死念慮は、今のところ出てないが、もし出て、ひどいようだったら、また抗鬱剤増量になるなあ。
それでまた躁転したらラピッドじゃんかよー。
てことは、「耐える」ということをしばらくしないといけないわけだ。

躁鬱病は、「死ななければ」糖尿の方が大変だと思う。
(ビール飲めないし、食事制限はあるし。)
病歴は、15年ぐらいになるから、まあ最悪の時期もあった
ので、死ぬ事はなかろう。

ちゅるりん 2006/05/12(Fri) 15:01 No.1137
Re: 鬱は嫌だ
makiさん、すばやいレスどうも。

>男性のほうが、年金申告したがらない感じがする。
>おれはおれのちからで生きられるんだ!みたいな。

そうでもないです。
僕の知っている躁鬱の男性は、国民年金未納の人以外、
全員障害者年金貰っています。

なんで僕が貰っていないかというと、
「家の方針」
です。

僕の主治医によれば、外に出て働く仕事は、
睡眠障害があるため、
「就労不可」。

翻訳は、ベゲB5錠午前2時就寝とかで、10時起床でも、別に問題ないので、いい仕事だと思います。

僕は、病気だろうが何だろうが、働く派です。
(激躁と激鬱時は除く)

翻訳には定年が無いので、60過ぎようが、70過ぎようが、
80になろうが、PCに向かって淡々とキーボードを叩いている
と思います。

僕も東証1部上場企業の調達部という、エリートの集まる
セクションに配属されたんですが、ストレスで寛解してた
躁鬱が再発して、アメリカへの企業留学や、海外調達は
断念させられましたね。

まあ時間内英語とか、格安の時間外英語とかあったので、
英語を話せるようになったのは良かったかな?

サラリーマンとしての適性の無さは嫌というほど味わされ
たし、上司がばんばんリストラにあっているのを見て、
no future だと思ったので、会社を辞めて良かったと思います。



ちゅるりん 2006/05/12(Fri) 16:23 No.1139
Re: 鬱は嫌だ
ちゅるりんさん、お久しぶりです。
サラリーマンのおときちです。この病気になってから、会社の中で良く思われようとか、出世とか全く気にするのを止めました(笑)。上司との面談でも、偉い人になるつもりは無い、精神的に不安定だ、と言ってありますねん。仕事は、まかされた事はちゃんとしますが、てきとーにしています。何度か書いてるんですが、クリエイティブな事が好きだから、そっちに興味があるし、仕事をする理由も、そういう事をするにはお金が要るからな−、って感じですね。そのやっている仕事も専門色が強いので、サラリーマンながら必ずしもいかにもサラリーマンな営業成績とか利益とか関係のない部署ですね。

お薬とのおつきあいが大変そうですね。これが無くなるともっとつらくなると思えば、食事なんだと考えて、頂戴するしかなさそうです。私はちょっとの漁ですぐ副作用で眠くなってしまうのがつらい…。じっと座って字を読むことが多いから余計気を使います。知らない間に、こっくりこっくりやってしまうことが多いので、これ以上薬を増やせないなー、という感じです。

おときち 2006/05/12(Fri) 21:41 No.1140
Re: 鬱は嫌だ
こんちはっス!
長い昼夜逆転生活から、ようやく生還(?)することができました。
嬉しいです!( i ◇ i )

皆さんのお仕事の話を読んで、「ス、スゲー( ̄ロ ̄;)」でありました。
私は10代から病気だったので、戻りたい過去の姿もなく、“昔よりは今の方がずっとマシ”で人生歩んできたんですが、バリバリできた時期があると、病気をしてそれを断念しなくちゃいけなかった悔しさってやっぱり出るでしょうね・・・。
それでも、気持ちを切り替えて働かれてるってところが素晴らしいと思います!

こないだ受診に行って、将来どんな風に働いていったらいいのかって話になったんですが、ヘルパー資格取ることを薦められました。なんでも、最近は病気を持つ人がピアヘルパーとして活躍してるんだとか。
仕事は、作業所で細々内職ってイメージしか抱いていなかったので、そんな風な働き方を教えてもらって少し夢を見てもいいかなぁと思ったりしました。

オフ会で色んな職種についてる方とお話できるのもいい刺激になります。
オフ会といえば、関東オフ会は楽しいものになったみたいですね〜♪
関西もそろそろオフ会あるといいなぁと思ったりしてます。
皆さんにずい分お会いしてない気がするし・・・。

ひよこ 2006/05/14(Sun) 11:49 No.1142

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