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セキュリティ

マカフィのウイルススキャンが、期限切れした。ソースネクストのセキュリティZEROが、3970円で、10年更新料無料と聞いて飛びついた。が、インターネットの調子が悪い。

下のひよこさんのスレに、レスを書いたが、送信できなかった。こんな時、せっかく文章書いたのにとガックシくる。

原因を調べるのに、NECサポートに電話し、パソコン教室の先生に聞き、大手電器店に3度行って、原因がやっと分かる。
ごうをいった。(苦労して、手こずったという意味)しわかった。(ごうをいったと似た意味だけど、苦しかったという意味あいが強い)

結論は、ルーターで、一度防御しているので、更にセキュリティで防御することとなり、ページが開き難くなっているとの事。
だから、パソコンを立ち上げるごとに、ファイアウォールを完全開放にして時間の設定をする必要である。
有線であれば、問題ない。
少しめんどくさいが、値段の安さと、10年更新料無料を考えれば、これでいい。

二つ曲を貼り付けますね。
出発の歌と書いて、たびだちの歌と読みます。小学6年生の時、トランジスタラジオを買ってもらい、よく流れていました。
http://www.youtube.com/watch?v=-jDcp_BxdGM&mode=related&search=iM%40S%20iDOLM%40STER%20idolmaster%20%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B9%20%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%20Azusa%20Chihaya%20Makoto%20masaminP%20%E3%81%82%E3%81%9A%E3%81%95%20%E5%8D%83%E6%97%A9%20%E7%9C%9F%20iM%40S%E6%B4%8B%E6%A5%BD%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%9CPV%20MAD%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B9PV%20mad%20amv%20ABBA" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=-jDcp_BxdGM&mode=related&search=iM%40S%20iDOLM%40STER%20idolmaster%20%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B9%20%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%20Azusa%20Chihaya%20Makoto%20masaminP%20%E3%81%82%E3%81%9A%E3%81%95%20%E5%8D%83%E6%97%A9%20%E7%9C%9F%20iM%40S%E6%B4%8B%E6%A5%BD%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%9CPV%20MAD%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B9PV%20mad%20amv%20ABBA

http://www.youtube.com/watch?v=7v8Bpj4Axk8" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=7v8Bpj4Axk8

儀助 2007/10/19(Fri) 21:23 No.2256 [返信]
Re: セキュリティ
儀助さん、おはようございます。

パソコンのことは、私も本当に詳しくなくて、
ルーターが何なのかも正直解りません・・・。
今度妹のお下がりのパソコンに変える予定なので、
私も設定などで苦労しそうです(- _ -;)

さて、教えてくださった曲ですが、今回はどちらも知っていました!
ABBA、いいですよね(^−^)
「出発の歌」もどこかで聴いたことがあるんですよ。
すごく有名な曲ですか?

昔の歌手の方は、声量があるのがいいですね。
布施明さんとか、尾崎紀世彦さんとか。

私の母は儀助さんよりもう少し上の世代だから、
持っているレコードが、五輪真弓さんとか、
盲目の歌手の方(名前が出て来ない・・・)でした。
ちょっと暗めの曲だったから、あんまり聴かなかったです。

洋楽は、ビートルズとか、サイモン&ガーファンクルとか、
父のミュージカル映画のサントラ盤とかで、
よく聴いていました。

父母の世代〜生まれるまでの間の曲は、
なかなか聴く機会が無かったのですが、
儀助さんのオススメ曲は、その聴けなかった間の曲のようで、
いつも新鮮に聴いています(*^−^*)

ひよこ 2007/10/21(Sun) 11:41 No.2257
Re: セキュリティ
ひよこさんこんにちは。
ルーターで電波を飛ばして、ノートパソコンしています。
知らないということは、ひよこさんは、有線で、パソコンに接続していると思いますが。
ですから、僕のは、電源さえあれば、部屋のどこでもパソコンができます。

アバは僕が、高校生ごろか、卒業したごろではないかと思います。
出発の歌は、小学6年生か、中学1年生か、トランジスタラジオで聞いてました。昭和40年代は、まだテレビも真空管で、スイッチを入れて、映るまで時間がかかりました。

調子が悪いのは、いくらか回復しましたか。
あせらないで、心の雨宿りをして、ぼちぼちやってゆきましょう。僕のほうは、年も取って、このままの人生でいいのかなという、漠然とした、あせりのようなものがあります。

ですから、今度やればいいかから、できる時にやろうと思っています。ただ、気もちばかりあせるのは、気をつけています。
ですから、10月からパソコン教室に通い始めました。
何事もあせらずに、迅速にやれるといいのですが。

この曲は高校3年生の体育際で、女子の応援団のチアガールが、ダンスした曲で、最後のタイムマシンにお願いのフィニッシュのところが、そろわなくて、何度も練習していたのを、今でも覚えています。
http://www.youtube.com/watch?v=NCnpRu7kF4o&mode=related&search=" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=NCnpRu7kF4o&mode=related&search=
この映像は、当時のものでなく、リバイバルですね。


儀助 2007/10/22(Mon) 18:48 No.2258
Re: セキュリティ
なっがいレスを書いたのですが、「不適切な書き込みのため、
処理できません」、と出ます。
「you tube」映像を張りすぎだからでしょうか・・・?
明日またトライしてみますね。

ひよこ 2007/10/23(Tue) 01:01 No.2259
Re: セキュリティ
(書き込みを分割したら、投稿できました!)

わぁ、尾崎亜美だ!わたし、好きなんですよ。
「オリビアを聴きながら」も、杏里より尾崎亜美バージョンの方が好きです。
最近少し声が枯れてきちゃったのが、少し残念ですが・・・。

この曲、私はカエラが歌ってるのを聴きました。
歌う人によって、雰囲気がだいぶ変わりますね。

私の思い出の曲って何だろう?って考えたんですが、
あんまり世に売れた曲じゃないかも・・・。
つらい時に助けてくれた曲がやっぱり思い出に残っています。

18歳で初めて入院した時、中島みゆきの存在を同室の人に教わって、
それから、何かあると励ましソングにしてたのが、「Maybe」です。
曲全体を探したけど、CMバージョンしか見つかりませんでした。
ある意味、懐かしくていいかも?
http://www.youtube.com/watch?v=TX6kApVZbdw" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=TX6kApVZbdw

私が21歳で入院していた時、ラジオばかり聴いていて、
その時流行っていたのが、sionの「がんばれがんばれ」って曲でした。
http://www.youtube.com/watch?v=FBMRt84o2Iw&mode=related&search=" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=FBMRt84o2Iw&mode=related&search=

でも、その時の私の気分に一番ピッタリきたのは、
「12号室」って曲の方でした。
ちょっと、好き嫌いの別れる曲かも知れません。
http://www.youtube.com/watch?v=XthvTgblizU" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=XthvTgblizU

ひよこ 2007/10/23(Tue) 14:35 No.2260
Re: セキュリティ
最後に、これは儀助さん世代なのでは?な一曲を。
私の高校の合唱コンクールで練習した曲です。
当時は、みんなの投票で決めたのに、なんで、こんな暗い曲にきまったの!?
と思っていましたが、今思うと、初めてフォークにちゃんと触れた
機会だったかもしれません。
「冬が来る前に」
(紙ふうせんの歌ってるのは見つけられませんでした・・・)
http://www.youtube.com/watch?v=TnyDCjmk7pA" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=TnyDCjmk7pA

ひよこ 2007/10/23(Tue) 14:39 No.2261
Re: セキュリティ
体調は、これからしばらく良くないと思います。
いわゆる、月一のしろものです・・・(_ _;)
私、女性ホルモンの出方とかが良くないようで、
普段から婦人科通いがかかせず、
たぶん、今回も一週間ぐらいは、寝込みそうです・・・。
ま、順調にいけば、元に戻りますが。

最近、躁鬱の波が落ち着いてきたせいか、
自分の体力のなさや、体調の悪さのほうが気になるように
なってきました。
いつまでも、ちょっと動いて、次の日寝込んで、
みたいな生活を続けるんじゃ、と思うと、気が滅入ります。
まさしく儀助さんが心配してくださっている
「自分の現状にちょっと焦ってる」状態です。

最近『人間関係セミナー』という交流分析を基としたセミナーに
週一で参加して、一般の方と接して刺激を受けたせいかもしれません。

夢は諦めずに、でも焦らないで、一歩ずつ進めたらいいですね。
週一のセミナーが次の回で終わるので、
これからは月一の自主運営の『人間関係セミナー』に
参加してみようかと思っています。
今まで医療と福祉の世界にどっぷり使っていた私にとっては、
新しい一歩です。
儀助さんも、パソコン教室がいい刺激になるといいですね。

昨日は、調子が悪くて心細くなり、父に電話したのですが、
仕事で忙しそうで、結局話せず、淋しいエネルギーが
全部書き込みにいって、長くなっちゃいました。
そのままの投稿なので、長いままですが、お許しくださいm(。 。;)m

ひよこ 2007/10/23(Tue) 14:42 No.2262
Re: セキュリティ
ひよこさんのユーチューブ全部聞かせてもらいました。
やはり新しい曲は、初めて聞いたという印象です。
うーん年を取るとこうなるんですね。
冬が来る前には、聞き覚えがあり、メロディも頭に残っています。いい曲は何十年たっても、心に残りますね。

冬が来る前にを歌う前のクイーンの曲が、ビビーンときました。
高校二年の冬に、クラブ活動の後輩からレコードを借りて、カセットにダビングしたような記憶があります。

そううつの波が落ち着いてきたのは、よかったですね。
僕は、今、ダイエットをかねて、夜1時間ぐらい散歩しています。以前散歩していた時は、途中で、走りを組み入れていたのですが、それをすると、散歩が、いくらか苦になります。
今は、途中、走りを入れない、心地よいだけの散歩にしています。このほうが、長続きすると思います。

ユーチューブではなくて、書き込みの時間が長くなるとエラーになるのではと思います。僕もせっかく長文書いたのにエラーになってガックシしたことがあります。

僕も、うつで辛いという気持ちのエネルギーが、長文になっていました。逆に辛い時は、過去の自分の生活態度を振り返って、今度、調子が上向いたときは、このように改めようと、軌道修正することを考えるチャンスでもあります。

お互いあせらずにやってゆきましょう。

儀助 2007/10/23(Tue) 21:14 No.2263
Re: セキュリティ
パソコンが壊れ出しました(;_;)
私の体調もそれに合わせるように下り坂になっちゃって、
レスを書くのがこんなに遅くなりました。
儀助さん、ごめんなさい。

今は、急いでパソコンのバックアップをとっているところです。
私のパソコンはすごく旧式で、入っているソフトもウインドウズ98だし、
フロッピーにしか書き込みが出来ないしで、
結構大変です。

こないだは、書き込みの文を書いている途中で画面が真っ黒のまま
動かなくなっちゃったので、
今日は短いけど急いで書き込みます。
しばらくマメにはチェックできないかもしれませんが、
ごめんなさい。

妹のお古のパソコンをもらうまでは、しばらくこんな不安定な
パソコン状況が続くと思います。
体調だけでも回復してくれたら・・・。

あ、また長くなる!それでは、また。

ひよこ 2007/10/29(Mon) 03:22 No.2264
調子、悪いです(T T)

ずい分涼しくなりましたね。
季節の変わり目は調子を崩しやすいといいますが、
みなさんは、いかがですか?

私は、去年この時期に入院しただけあって、
この季節はだめなようです。
体調が最悪です(T T)

日によって調子が良い日もあって、
外に出たりすると、どうもテンションが上がりすぎるようで、
外では疲れも感じずに動き回ってしまい、
その後、数日グッタリってことも多いです。

今日は、夜に父に電話しなきゃいけなかったので、
眠かったけど無理して起きてたんですが、
調子が悪すぎて、父に電話もせず、眠剤も飲まないまま寝ちゃって、
今頃目が覚めました。
電話は諦めて、早めに眠剤飲んで、
長く寝れてたら良かったのに・・・。

後悔先にたたず、ですね。
しばらくは欲を出さず、おとなしくしていたほうが、
良さそうです・・・。

ひよこ 2007/10/06(Sat) 03:48 No.2246 [返信]
Re: 調子、悪いです(T T)
お久しぶりです>ひよこさん

季節の変わり目、特に寒くなる時って体調崩し易いのよね。
私もこの時期要注意かも?です。
一応今のところ、相変わらずのハイテンションのままですが。
Drの診断は薬は要らないとの事です。

一番気をつけているのはやっぱり睡眠です。
規則正しい生活をして体内時計をちゃんとしてあげないと
体や心のリズムが乱れてきますから・・・・

早朝覚醒するとついPCの電源を入れてしまう・・
それで余計眠れなくなる。
・・・本とは読書くらいにしとけばいいのにね(笑)

そんな時は、開き直ってネットサーフィンしてますが
出来る限りポジティブなサイト見るようにしています
それだけでも随分違いますよ。

追伸:明日は神戸で娘とデートしてきます♪
ランチして映画(HERO)観て、夜は飲みに行きます。
ついでにやっぱカラオケかな??

Micchi 2007/10/06(Sat) 10:07 No.2247
Re: 調子、悪いです(T T)
>Micchiさん

こんばんは(^−^)

元々睡眠のリズムは狂いやすいんですが、
今は、セロクエルを入れないと4.5時間睡眠。
ちょっと(25mg錠を1/8に割ったカケラ)でも入れると
12時間睡眠になります。
なので、調整が難しい・・・(~_~;

睡眠がちゃんととれないと、眠れないこと自体にイライラしちゃうので、
ストレス感じるよりは、楽しむ方がいいかなぁと思って、
ついパソコンを立ち上げてしまいます。
あんまり心が落ち着いてないと、読書とかは難しいですね。
深夜テレビは夜景が延々映ってるか、通販で、気晴らしにもならないし・・・。

でも、私もなるべくポジティブなサイトを見るようにしようかなと
思います。
そういう時の気持ちに合ったサイトは、割と暗めなのが多いから、
気持ちが温かくなるサイトを探そうと思います。

Micchiさんは相変わらずお元気そうで、羨ましいです。
娘さんとの神戸デート、楽しんでこられてください(*^−^*)

ひよこ 2007/10/06(Sat) 18:42 No.2248
Micchi@神戸
昨日は、娘と伊丹のブルワリーレストランに行ってきました。
こっちに住んでた頃はよく行ったのですが、引っ越してからは久しぶりです。
お気に入りのじゃこピラフとぱりぱりサラダ食べて、
お酒もちょっぴり飲みました。

今日は、六甲アイランドで、「枝廣淳子」さんの講演聞いて
しっかりパワーもらって、また美味しいもの食べて帰ります。
またひよこさんともゆっくり飲みに行きたいな・・・

Micchi 2007/10/08(Mon) 05:25 No.2249
Re: 調子、悪いです(T T)
>Micchiさん

レスが遅くなってしまってすみません(・ ・;)
楽しい神戸デートになって良かったですね(^−^)

私はお酒は全く飲めないんですが、
(酔うレベルがなく、いきなり気持ち悪くなってしまいます・・・)
こないだのミニオフ会で飲んだようなお洒落なドリンクを飲みながら、
夜景を見るのもいいかも・・・(´v`)と最近思うようになりました。

今は週に一日外に出る程度のエネルギーの低い生活をしていますが、
エネルギーが出てきたら、今まで経験したことのないことも
やっていきたいです。


それにしても、最近急に冷え込んできたせいで、
私はしょっちゅうクシャミと鼻水が出ております(;_;)
みなさんも、どうぞお気を付けて・・・。

ひよこ 2007/10/11(Thu) 07:59 No.2250
Re: 調子、悪いです(T T)
ひよこさんこんにちは。
僕もストレス性うつで、辛い時、特に中学生のころ流行った、歌謡曲を聞いて、心の雨宿りをしていました。
以下は僕が小学生の頃流行った曲です。
いい曲ですよ。

真夜中のギターは、ひよこさんの年代では、小学生の音楽の授業に取り入れられたと思いますが。

http://www.youtube.com/watch?v=A5j4TjBzLHc" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=A5j4TjBzLHc
http://www.youtube.com/watch?v=J4SsKFBwa1M&NR=1" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=J4SsKFBwa1M&NR=1

儀助 2007/10/11(Thu) 17:31 No.2251
Re: 調子、悪いです(T T)
儀助さん、こんにちは(^−^)

「真夜中のギター」は、なんとなくメロディなんかは知っていたけど、
こんな風にちゃんと曲を聴くのは初めてです。
教科書に載ってたのかなぁ・・・?

私が小学生の頃に流行っていたのはピンクレディーや松田聖子で、
中学の頃は、女子は光GENJIに夢中でした。
なので、しみじみと懐かしいって感じで
昔流行っていた曲を聴くことって、私にはあまりありません。
「真夜中のギター」みたいな曲は、
聴いていると心が落ち着いていいですね(*^−^*)

「グット・ナイト・ベイビー」は私も好きな曲です!
この方たちは、私が幼い頃にもテレビにも出てらしたので解ります。
この映像では、ボーカルの人が私が知っている姿と全然違いますけど(笑)
白黒の映像って、私は観ると落ち着くんですけど、なぜかなぁ?
その時代のゆっくりした空気を感じるからでしょうか・・・?

私は中学でいじめられていたんですが、その時はサイモン&ガーファンクルの
「明日に架ける橋」を聴いて、自分を慰めていました。
病気になってからは、中島みゆきの曲を支えにしていた気がします。

今はそんなに必死に曲を聴くんじゃなくて、
儀助さんの言われるような「心の雨宿り」的に曲を聴きたい気分です。
こないだ奄美大島出身の中孝介さんのアルバムを借りてきたので、
よく聴いています。
結構癒されます(´v`)

中孝介「花」http://www.youtube.com/watch?v=vnj_NbpxqYM" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=vnj_NbpxqYM
(前から気になってましたが、『YOU TUBE』の映像を
 貼り付けるのって、大丈夫なんでしょうか?
 サキさんのところで、歌詞の引用とか厳しく禁止されているから、
 少し不安になったりしちゃいます(・ ・;))

ひよこ 2007/10/12(Fri) 10:36 No.2252
引用の件
歌詞の引用とリンクをはることは別だと思います。
リンクをはることは、宣伝にもなるし、問題ないと思います。

また、歌詞をそのまま引用することは、著作権の違反になりますが
ちゃんと引用先を明記し、引用であることを明記すれば
問題ないと思います。(私見ですが・・・)

Micchi 2007/10/12(Fri) 11:33 No.2253
Re: 調子、悪いです(T T)
>Micchiさん

いつもいつも遅いレスですみません(>_<)

そうですね。
確かに歌詞をそのまま使っちゃうのと、映像が写っているHPを
貼り付けるのは少し違うのかもしれませんね。
『YOU TUBE』のHPアドレス貼り付けるのが大丈夫なようなので、
安心しました。
儀助さんが紹介してくださる映像見るの、いつも楽しみだったんです。
でも、管理人さんに迷惑かけちゃうといけないなぁと思っていたので、
心のどこかにひっかかりも感じていました。

歌詞の引用については、サキさんのHPでも全面禁止になりましたし、
ここでもそうした方がいい気がします。
ジャスラックも、最近はかなり細かく取り締まってるようですし・・・。

インターネット世界のルールも年々変わっていくので、
今はどこまでならいいのか、判断するのが難しいです(~_~;

Micchiさん、ご助言ありがとうございましたm(_ _*)m 

ひよこ 2007/10/16(Tue) 10:19 No.2255
複雑骨折

8月6日午前11時頃、近所の片側2車線の道路の左端を
自転車で走行中、BMWのおばはんに接触され、転倒、
右ひじ擦過傷、右上腕部複雑骨折しました。
救急車で搬送された先では、
「うちでは、こんな難しい手術はできない」
といわれ、次の日にちょっと遠い病院まで行ったら、
即日入院が決定。
あわてて、入院グッズを入れて、入院。
手術、抜糸、リハビリなどを経て、9月12日退院。

この夏休みは全部入院で吹っ飛びました。
検察庁からも呼び出しがあるみたいです。
リハビリも2、3ヶ月はあるみたいですし、
今もキーボードを打っている右肩が若干痛いです。

僕を轢いたおばさんには、免許取り消し、交通刑務所入り
ぐらいしてもらいたい心境ですね。実際は、長期免停で
済むでしょうが。

ちゅるりん 2007/09/16(Sun) 18:32 No.2226 [返信]
Re: 複雑骨折
>ちゅるりんさん

本当に災難でしたね。
複雑骨折なんて、かなり痛そうだし、回復に時間もかかりそう・・・。

一ヶ月以上も入院されていたなら、
精神的にもずい分お疲れになったんじゃないですか?
でも、命にかかわるお怪我でなくて、
本当に良かったです。

よく考えれば、交通事故って、
誰の身にも起きうることですね。
普段は意識もしないけど。
ちゅるりんさんが、こうやって、
元気に書き込みをされるまでに回復されて、
本当に嬉しいです。

しばらくは、痛みがあるかもしれませんが、
段々と、とれていくといいですね。

きっと、事故を起こした女性の方も、
かなり凹んでらっしゃると思いますよ。
事故を起こして、恐くなって車を運転できなくなる人も
多いと思うし。

(それにしても、今は本人が直接お詫びにいくということはないのかな?
 話が余計ややこしくなってしまうんでしょうか)

車を運転する人には、人の命を奪える乗り物に乗ってる
自覚を持って、運転して欲しいですね。

ひよこ 2007/09/17(Mon) 15:35 No.2231
Re: 複雑骨折
ちゅるりんさん大変ですしたね。
ひとまず、手術がすみ、退院してよかったですね。
これからは、相手の加入している任意保険会社との交渉となると思います。

相手に対して腹が立っていれば、警察での人身事故での処罰を、厳重にしてくれと言うことができます。警察が聞いてきます。

まず自賠責保険から、ちゅるりんさんの治療費などを払います。
自賠責を越える部分から、任意保険から払うので、保険会社もできるだけ払わないように、渋くなります。

保険会社は、ちゅるりんさんの、治療カルテを見せてもらえる許可を、ちゅるりんさんから、許可をとるのに、印鑑押してくれと言ってくるかもしれませんので、その時は、拒否してください。
治療期間を長引かさないために、保険会社はそのような要求をしてくることがあります。

示談をしたら、その後、骨折箇所が不調になった場合、自己負担になりますので、自分の怪我が、納得できるまで回復してから、示談にハンを押してください。
示談はくれぐれも慎重に。

儀助 2007/09/17(Mon) 21:22 No.2232
Re: 複雑骨折
始めまして?>ちゅるりんさん

もしかしたら、私が【はぁとなび】やってたころメッセ仲間
だった方かしら??記憶違いだったらごめんなさい。

取り合えず退院おめでとうございます。
しばらく書き込みがないので心配してました。
神は乗り越えられない試練は与えないと言います。
この夏休みが事故でつぶれたのは、神が貴方に与えて
くれた心の休暇だったと思います。

夏休み前すごく忙しそうなので心配してました。
事故のおかげでゆっくり休めたんだと思えば
事故も悪くなかったのではありませんか??

後はゆっくりリハビリして、徐々に元の生活の
リズム取りもどして下さい。
事後処理は保険屋さんにお任せしておけばいいと思います
ただ儀助さんのおっしゃる通り示談はくれぐれも慎重に。
一時金に惑わされて、はんこ押さないように気をつけてね。

またいつかお会い出来る日を楽しみにしています。

Micchi 2007/09/18(Tue) 07:38 No.2235
Re: 複雑骨折
>皆さん
レスありがとうございます。
まあ前厄だと思って気分の整理をしています。

相手の女性も精神的にダメージ受けて、
睡眠導入剤飲んでいるようでしたが、
私の受けた怪我に比べれば、屁のようなものです。

示談の件、慎重にしたいと思います。
交渉窓口は父がやってくれているので、変な方向には
いかないと思いますが。

後は、過失割合ですね。
自転車も軽車両なので、0:10はまずないでしょう。

あと、検察庁から呼び出しがあるはずです。

今日は、午後3時半から整形外科の診察があります。
水曜と金曜はリハビリです。

頭を打たなかったのは、不幸中の幸いだと思います。
下半身不随の可能性もあったので、
「まあ腕だけでいいや」
と思ってます。

ちゅるりん 2007/09/18(Tue) 11:40 No.2237
Re: 複雑骨折
お早うございます。

ちゅるりんさん、大変な目に遭われていたのですね。

後遺症など、日常生活に支障が出ないかとても気になるところですが、命を落とされることがなかったことは、ほっと致しました。交通事故は恐いですね。

まだしばらくは、リハビリや療養の生活も続くのでしょうし、
ご不安やご不便もあるかと想像いたしますが、上手くもとの通りに近い形で、快方へ向かいますように心よりお祈り致します。

美味しいものでも食べて、綺麗な景色でも見て、
お好きなことや気晴らしが出来るといいですね。

今年はまだ暑い日も多いですが、
最近、空を見上げると雲達がもう夏ではないよ、と様々な姿を見せています。

お風呂に入ってさっぱりするだけでも、気持ちがいいなぁと
嬉しくなります。

昨日は初物で栗を戴きました。

我家の小さい秋でした。


のん 2007/09/24(Mon) 09:50 No.2241
Re: 複雑骨折
のんさん、こんばんは。

風呂にやっと1人で入れるようになりましたが、
最近リハビリに行くのが憂鬱になるようになってきました。

痛いんですよね。
「サービスしすぎちゃったかな?ぐふふ。」
とか言ってますが、リハビリ士容赦無いです。
まあそれぐらいのほうが治りが早いのかも。

何パーセント治るのかは、やってみないと分からないらしいです。だから、家でもリハビリしてます。

今年は、事故で海に一日も行けなかった。
まあ、整形外科で1ヶ月入院も悪くないんですが。
自分の天然ボケさに気づく1ヶ月でしたね。
僕のうるさい歯軋り、7色のいびきに耐えてくれた同室の
みんなには感謝を言います。

ちゅるりん 2007/09/26(Wed) 18:49 No.2243
挨拶とお詫び

はじめまして。
ミニオフ会で3次会に少し顔を出した者です。
みなさん、その節はお世話になりました。
遅くなりましたが、のんさん、ひろひろ。さん、おめでとうございます。
病気を抱えての出産、育児は大変とは思いますが、影ながら応援しております。
あとのんさん、オフ会で帰るとき会計、見送りなど大変お世話になりました。感激していまだに心に残っています。

実はオフ会前より悩んでいたことがありまして、特にオフ会後深刻になってとても書き込みできる状態でありませんでした。
ようやくそれも快方に向かいましたので遅ればせながら挨拶に寄らせて頂きました。
挨拶が遅れましたことはここでお詫び申し上げます。
そのことさえなければオフ会でもいろいろお話ししたかったのですが、少ない時間であまりお話しできなかったのが残念でした。
またこのような機会がありましたら寄らせてもらっていろいろお話ししたいと思います。
今後ともよろしくお願いします。

なお 2007/09/15(Sat) 16:58 No.2225 [返信]
Re: 挨拶とお詫び
>なおさん

私は2次会で帰ったので、お会いできませんでしたね。
私も他の方に比べると、短い参加でした。
(みんな、タフです・・・(++;))

普通のオフ会は、いままで年に一度は開けていたんですが、
今年は調子を崩されている方が多くて、
今回のようなミニオフ会になりました。

ここの掲示板の管理もしてくださっているJanisさんが、
来年の10月にオフ会をする計画を立ててくださっているようなので、
来年は確実に、普通のオフ会が開けるはず・・・です。
(なにぶん、ずい分先の話だし、Janisさんの
 体調にもよるとは思いますが・・・)

それまでにも、今回のようなミニオフ会は、
ちょこちょこ企画が上がると思うので、
またよろしければご参加ください(^−^)

(と、別に何の権限もないのに、勝手に世話役をしてしまう
 ひよこでした(^_^;))

ひよこ 2007/09/17(Mon) 15:33 No.2230
Re: 挨拶とお詫び
なおさんこんにちは。
短い時間でしたが、なおさんが行ったところの、パンフレットを見せていただき有難うございました。

オフ会前より悩んでいたことが、快方に向かってよかったですね。
また、オフ会があったら、参加してください。

僕はまだ、瀬戸大橋を通ったことがないので、いつかは、通ってみたいと思っています。
讃岐うどんオフ会に行ってみたいのですが、時間的に厳しいです。

儀助 2007/09/17(Mon) 21:31 No.2233
Re: 挨拶とお詫び
ひよこさん、儀助さん、こんばんは。
レスありがとうございます。

>ひよこさん
お会いできず残念でした。
気分転換で名古屋まで遠出をしていてその帰りに寄らせてもらったので、3次会にちょっとの参加になってしまいました。
現在休職中ですので今のところはオフ会の企画があれば原則いつでも参加できます。
ただ来年の10月というのはちょっと厳しいですね。
復職している可能性が大なので。。。
次のミニオフを期待しています。

>儀助さん
こちらこそお世話になりました。
おかげさまで何とか悩みも快方に向かいました。
ここ2年あまり躁鬱は安定しているのですが、精神的に弱っていていけません。
主治医からは適応障害と言われています。
オフ会、またありましたら参加したいと思います。

瀬戸大橋、いいですよ。電車ではあっという間ですが。
うどんオフ、今年はまだ話が上がってないですね。みなさん調子悪いのかもです。

なお 2007/09/18(Tue) 01:02 No.2234
Re: 挨拶とお詫び
なおさんへ

無事ご帰宅されたようで安心しました。
悩みも解決の方向に向かわれてるとのこと・・・良かったですね
3次会でのドタ参で、携帯での案内だけでカラオケボックスまで
無事に来られたことは、方向音痴の私にとっては驚きでした。

私もフットワークはかなり軽い方ですが、
流石に愛媛から名古屋大阪と回る勇気はありません(笑)
恐竜の写真やお話も楽しかったです。

肝心の病気の話があまり出来なかたのが心残りです
また機会があったらゆっくりお話したいですね。

ミニオフの件ですが、今度の月曜(24日)京都で
お茶でも・・・って計画があります。
お友達のお見舞いに私が京都まで行くついでに
のんさん達とお茶でも・・・ってプランです。

のんさんやひよこさんの体調もあって実現しないかも
知れませんが・・・
詳細は下のスレッド【オフ会報告です♪】と
ここの家のマークにある【伝言板】をご覧下さい。

Micchi 2007/09/18(Tue) 08:04 No.2236
Re: 挨拶とお詫び
Micchiさん、こんばんは。

携帯での案内、結構きつかったですよ。
一応地学出身なので方向についてはまずまず行けるはずなんですが。。。聞くだけでってなかなか難しいですね。ひろひろ。さんの案内でしたっけ?誘導が上手かったので何とか行けました。

はは、名古屋行きは恐竜展見たさと気分転換です。あまり気分転換には成りませんで、後日解消していきましたが。

病気の話があまりできなかったのが残念でした。
またの機会にいろいろお話ししたいです。

(修正しました)

なお 2007/09/19(Wed) 00:21 No.2238
お茶の会@京都
京都の友人のお見舞いは、ドライブ兼ねて
夫と一緒に行くことになりました。

ランチ&お茶はまたの機会にお願いします。
フットワークは軽いので、いつでも携帯で声かけて下さい。

Micchi 2007/09/19(Wed) 13:57 No.2239
Re: 挨拶とお詫び
お早うございます。

なおさん、メッセージどうもありがとうございます。

オフ会前から悩まれていた事、快方に向かい始めたとのこと、
内容はわかりませんが、少しづつでもなおさんにとっていいように行くといいですね。

お蔭様で私達も、体調に波はあるものの、比較的穏やかな毎日を過ごす事が出来ています。

お返事遅くなりましたが、ありがとうございました。


のん 2007/09/24(Mon) 09:54 No.2242
オフ会の報告です♪

簡単に関西ミニオフ会の報告をさせていただきます。

5時に飛び入り参加の方があると連絡があって
2次会でひよこさんがお帰りになった後
残った者で急遽3次会4次会を開きましたので、
最後まで残った出しゃばりMicchiが代わりに報告させていただきます

参加者:ひよこさん、のんさん&ひろひろさんご夫妻
    エルダーさん、儀助さん、Micchi
(大阪会場だけど大阪の住人が一人もいない??)

1次会:11:10〜12:40
参加者6名で27Fの眺めの綺麗なレストランの個室で
和やかにバイキング(1560円程度)
    http://www.balilax.com/jewel/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.balilax.com/jewel/
    
    グラスワインもしくはビール付きです。
    椅子がソファーなのでくつろげました。

2次会:12:40〜3:00
そのままその部屋でティータイム(500円程度)

 *ひよこさんは2次会でお帰りになりました。

3次会:4:30〜7:00
残り5名でカラオケボックスでおしゃべり
そのままここで軽く軽食を食べました。
ドリンクはソフトドリンクアルコールともフリーです。
(1050円+軽食280円程度)

   *何と遠方から飛び入り参加1名あり(内緒)
    のんさん&ひろひろさんご夫婦はここでお帰りになりました。

4次会:7:00〜8:30
エルダーさん、儀助さん、Micchiの3人で
ネットカフェへ・・・・パソコン教室?(600円)

儀助さんとMicchiは、最終の新幹線と近鉄特急で帰りました。
エルダーさんは深夜バスで、今朝無事に広島に着かれたそうです。
かなりお疲れのご様子だったので、ちょっと心配です。

ひよこさんとのんさんのランチに便乗した形の
幹事も会計も決めないアバウトミニオフ会でしたが
とても楽しく過ごせました。

お店を決めるのに奔走して下さった、ひよこさん&のんさん
当日にわかアバウト会計を担当して下さった儀助さん
にわかナビゲーター担当して、道案内して下さったひろひろさん
ありがとうございました。

後から参加しておしゃべりしただけのMicchiの報告です。
でも、楽しかった〜みなさん無事に帰られたのかしら??

Micchi 2007/09/03(Mon) 10:06 No.2161 [返信]
Re: オフ会の報告です♪
参加者の皆さん、昨日はどうもありがとうございました。

お蔭様で2人共無事帰宅しましたよ。

久しぶりに皆さんとお会いしてお話し出来たので、
少し前向きな気持ちになる事が出来ました。

また、ゆっくりとですが、少しずつ出来ることを続けて行って
ちょっとでも進歩していきたいです。


のん 2007/09/03(Mon) 11:59 No.2162
オフ会報告(帰宅後は?)
のんさん。無事帰宅したのね。よかった。
ひよこさん、儀助さん、エルダーさんについては
翌日電話でお話しましたから、みなさんご無事でご帰宅です。

飛び入り参加の方の連絡先は、私には分からないので
きっとご本人から書き込みがあると思います。
みんなでそれを待ちましょう。

ひよこさん、のんさんからの詳しい報告は、
スレッド【オフおつです^^】にあります。
そこにのんさんからの嬉しい報告もあります。

エルダーさんは、
今体調を崩されてタイピングもままならないようです。
しばらくは、書き込み出来ない・・・との事です。
お電話には出られるようなので、安心して下さい。
(儀助さん、ごめん、伝言頼んだのに先書いちゃったw)

儀助さんは元気でお仕事中のご様子でしたが、
他のみなさんはお疲れのご様子。ゆっくり休んで下さいね。
Micchiはオフ会後も相変わらす元気です(笑)

Micchi 2007/09/04(Tue) 03:45 No.2170
Re: オフ会の報告です♪
皆さんこんにちは。オフ会楽しかったですね。
仕事のほうが、優先したので、カキコが遅くなりました。

少人数で、4回目のオフ会で、顔馴染みになり、Micchiさんが明かるいので、早く馴染んで、中身の濃い会話ができたと思います。

自分が言いたかったのは、現実を正しく観て、それに応じた対応をすれば、心も振り回されることなく、安定し、そううつの
波や神経症が、より安定するということです。

自民党と公明党が連立政権していますが、これは水と油がくっついたようなものです。お互い都合のいいとこが欲しいために、利害関係だけで、連立しているだけです。
日常生活の人間関係もこれと似たような面もありますので、現実を正しく観てください。

ひよこさんとは、過去3回お会いして、今回が4回目でしたが、明らかに過去の3回とは印象が違うと思うぐらい、メイクが決まってましたね。

のんさん、あらためておめでとうございます。
今は、大事な時期なので、心身共に、ご自身を大切にしてくださいね。

Micchiさんとは、同世代ですね。
僕は長いうつで、運動不足と、ストレスによる過食で、体重が72kgに増えました。62kgがベストです。
Micchiさんも少し贅肉がついたと言われていたので、一緒にダイエットしませんか。NECOさんがダイエットに成功してるみたいですね。
今度会える、機会があったら、お互いダイエットできていればいいですね。(Micchiさんは、別に太ってはなく、綺麗な方ですので、誤解の無いよう書いておきます。)

エルダーさんは、心労と寝不足で、体調を崩されているようです。エルダーさんには、この掲示版のメンテナンスをしてもらって、有難うございます。

今回のオフ会では、ひろひろさんも、結構話されましたし、会話も通じ合うものがあったと思います。

この会を最初に、立ち上げてくれた、makiさん、Janisさんのお世話があったからこそ、今回のオフ会が、楽しくできたことを感謝しております。最初に手探りで、初めての事を立ち上げることは、多くの労力を要するものです。

利害関係の無いオフ会等の集まりでは、決め事はできるだけ少ないほうが、参加しやすく、和んで話しやすいですよ。気づいた人が、手分けして、やったほうが、スムースにいくと思います。

余談ですが、新幹線の自由席券で、今は、のぞみの自由席に乗れます。のぞみにも自由席があります。

儀助 2007/09/04(Tue) 17:32 No.2174
儀助さんへ
>日常生活の人間関係もこれと似たような面もありますので、現実を正しく観てください。

性善説主義の私にも、ある出来事であなたのおっしゃることが理解出来た気がします。
周りに振り回されることなく、真実を見抜く目を持ちたいと思います。

>Micchiさんも少し贅肉がついたと言われていたので、一緒にダイエットしませんか。NECOさんがダイエットに成功してるみたいですね。

これについては大賛成です!仲間がいた方が心強い。
今ジムとテニスと間食控えるのと・・・頑張ってはいるのですがなかなか成果が出ません。
いい機会だからNECOさんにアドバイスいただきましょう。
ついでに太ってないとのフォローありがとうございます。

今回初めての参加なので、この会の歴史を知りません。
だとしたら、随分出しゃばりですね私は。
ごめんね、makiさん、Janisさん。


Micchi 2007/09/05(Wed) 05:22 No.2175
Re: オフ会の報告です♪
しばらく忙しくてカキコできませんでした。

>儀助さん

お褒めの言葉、ありがとうございます(*^−^*)
今回が、前回までの雰囲気が違ったのなら、
それは、azamiさんとmakiさんの影響を受けた
結果です!
ここまでくるのに、ちょっと時間がかかったけど (^_^;)

まぁ、軽躁ゆえのことでもありましたが、
儀助さんの言葉は本当に嬉しかったです。
ありがとうございます!

ダイエット倶楽部(?)、ぜひ私も参加させてください。
新しい水着をバーゲンで買いました!(まだ軽躁の頃に)
安い温水プールに通えたらと思います。

ただ、不安なのは、先日あることがあってから、
ちょっと鬱に傾いちゃったんですよね・・・。

軽鬱は太るので、気を引き締めたいと思います!

>Micchiさん

ちょっと横レス気味かもしれませんが、
今回、Micchiさんがすごく気を使ってらっしゃるのが
伝わってきたので・・・。

もちろん、関西ウェーブの会ができるまでには
色んな方の尽力があったし、
それを知っている者は、オフ会を開いた時に、
その方々に感謝の念を表したいという思いがでます。

でも、初参加のMicchiさんが、
どんな方の力添えがあってこの会をやってこれたかを
ご存知無くても、それは当たり前だと思います。

私や他の方の書き込みから、
「そんな歴史があったんだ〜」と
新たにインプットしてくださったら、
それで充分だと思いますよ。

Micchiさんが今回ミニオフ会に参加して
思ったことをココに自由に書き込みしてくださることは、
関西ウェーブの会の掲示板が活気付くことで、
ここの一住人としては、嬉しいことではあっても、
決して“でしゃばり”なことではないですよ。

そのことをちょっとお伝えしたかったのです。
また、この会でも、よろしくお願いします <(_ _*)>

上にも書きましたが、軽鬱気味なので、
お話の感想をかけるのがいつになるかは解りませんが、
Micchiさんの文学談義、本当に楽しかったです(^−^)

ひよこ 2007/09/07(Fri) 15:18 No.2182
ひよこさんへ
素敵なメッセージありがとう。
ただ一つ誤解されているのは、
私は確かにこの掲示板には初参加ですが、
ここが出来る以前の大阪オフ会には何度か参加しています。
エルダーさんやJanisさんとお会いしたのも大阪オフ会です。
それ故、ここが出来た経過も全て把握しています。

ただ今回のミニオフ会に関しては、ひよこさん&のんさんが
開催されたような認識を持っています。
それでひよこさんもしくはのんさんに親記事をお願いした
次第です。

ひよこさんの【オフ会報告】もしくは
のんさんの【妊娠報告】が親記事になっていると
初めてこの掲示板を見た人にもわかりやすく、
参加者でなくてもレスがつけられると思ったからです。

けれど【郷に入れば郷に従え】と言うように、
この掲示板にはこの掲示板のやり方があるのだと思います。
私がこだわり過ぎていたのに過ぎないのかも知れません。

エルダーさんにお願いしてTop Sort (記事にレスがつくと上に上がる)に
していただきました。
これで記事の順番を操作出来るので、対処出来ます。
電話で余計なお願いしてごめんね。

>関西ウェーブの会の掲示板が活気付くことで、
ここの一住人としては、嬉しいことではあっても、
決して“でしゃばり”なことではないですよ。

私の出しゃばり記事もこう言っていただけるとなんだか
救われます。苦労して書いたかいあった〜♪
これからも流れを乱さない程度に書き込みさせていただきますね。

ひよこさんとは是非是非文学論談義したいなぁ・・・
またランチデートでもしましょう♪
あと「ダイエット倶楽部?」は大歓迎だけど、
あなたのプロポーションじゃ不要でしょ!!
でも、予防のために是非ご一緒にプール通いしましょう♪

Micchi 2007/09/08(Sat) 04:29 No.2185
Re: オフ会の報告です♪
お早うございます。

Micchiさん、ひよこさんとのランチデート♪
生まれる前なら、私もランチ行きたいです。

のん 2007/09/09(Sun) 07:55 No.2194
のんさんの懐妊祝い!オフ
じゃあのんさんの出産前に懐妊祝いランチしましょう。

京都までお友達のお見舞いに行こうと思っているので、
そのついでに京都でランチは如何??

私の都合で申し訳ないけど、皆さんが京都ランチでよければ
是非プランニングしましょう♪
少し涼しくなっていい季節だし、
嵯峨野で湯豆腐なんかもいいし
京都駅周辺で京都料理もいいし・・・

お店選びは、のんさん&ひよこさんにお任せします。
私は雑食性なので、口に入れば何でもOKですから(笑)

今のところ10月11日の木曜日以外は
火曜・木曜なら予定が空いていますので、
出来れば火曜日か木曜日でお願いします。

Micchi 2007/09/11(Tue) 15:36 No.2206
Re: オフ会の報告です♪
こんにちは。

Micchiさん、ランチのお誘いどうもありがとうございます。

書き込みした時点では、またすぐ元気になって、外出出来るだろうと考えていたのですが、おととい日曜日の夕方くらいから
お腹が張り気味で…。

次回健診の9月14日(金)までは、出来るだけ安静にと言われていますので、それ以降でないと、出かけることが出来るのかがまず、わからないのです。

Micchiさんは、日帰りのご予定でしょうか?

火曜日か木曜日はあいにく午前中に予定のある日で、
例えば、京都駅に行けるのが、早くて午後2時ごろになってしまいます。随分遅いランチになりますね。

お見舞いに行かれる先にもよると思うのですが、
スケジュール的にご都合いかがですか?

このところ、お家で安静が続いていて、気分転換にもなるので、
Micchiさんとひよこさんさえよろしければ、ご一緒したいのですが…。

お見舞いの方のご都合や皆さんのご都合もあると思いますので、無理のないように。
お会い出来ると嬉しいです。

それでは、また。


のん 2007/09/11(Tue) 17:34 No.2207
お茶の会@京都
・・・・私のお腹が持ちそうもないので(笑)
残念だけど、ランチは別の方とお約束します。

3時に待ち合わせてお茶でもしましょう♪
ひろひろさんもご一緒だと安心なんだけど・・・

都合のよい日を家のマークをクリックして
伝言板に書いておいて下さいね。
体調に応じてドタキャン有りでいいですよ。
無理しないでね。

Micchi 2007/09/11(Tue) 18:37 No.2208
Re: オフ会の報告です♪
こんばんは。

Micchiさん、もともとお見舞いに行かれるのが
主目的の様ですし、私は14日(金)過ぎても行けるのかどうか、現時点でははっきりしないので、お返事待っていただくのも、予定が決められずお待たせする事になってしまいますので、ランチを約束される方のご都合もあるでしょうし、
今回はMicchiさんのご都合で日程を決めて下さい。

その上で、後日、Micchiさんのスケジュールと私の予定や体調が折り合えば、
お会い出来たら嬉しいです。

どうぞよろしくお願いします。

のん 2007/09/11(Tue) 23:54 No.2215
ランチ@京都
のんさんへ

お見舞いに行くのは、ずっと先です。
私の予定もあって、多分9月25日以降になると思います。
詳しくは伝言板に書きましたから、そちらをご覧下さい。
(ロム不可にしてあります。IDとパスは不要です)

出来ればひろひろさんもご一緒に3人でランチ出来たら
と思っています。体調によってドタキャンされても
私はお見舞いに行った彼女のご主人とランチしますから
その点はお気づかいなく・・・・・

ひよこさんもその時ご一緒出来たら、嬉しいし、
ダメなら11月に入ったら私は週に一回梅田で研修があるので
午前中に終わるので、のんさんの体調がよければ
女3人でランチを楽しみましょう♪

以上はMicchiのプランなので、皆さんのご意見もお聞かせ下さい。
ここのレスでも、伝言板でも結構です。

お奨めの本の情報はしばらくお待ち下さい。
今調べています・・・題名が思い出せない・・・(笑)

Micchi 2007/09/12(Wed) 04:47 No.2216
Re: オフ会の報告です♪
>Micchiさん・のんさん

せっかく名前を出してもらっていたのに、
カキコできずにスミマセンm(。 。;)m

今すごく体調が悪いです。
外に出ると欲が出て用事を済ませてしまおうとしますが、
普段はほとんど寝込んでいます。

主治医は、去年もこの時期に調子が悪くなったので、
鬱傾向に入ったのでしょうと、
寝る前のセロクエル(非定型抗精神病薬)が半分に減りました。
正直、今はすごく病状が不安定です。
なので、ほとんど先の予定が立ちません。

去年と同じように入院までいっちゃうのか、
踏みとどまるのか、全然見えて来ずに、本当に不安です。
お話に参加できずにすみませんが、
ひよこの参加はしばらく確実なことが言えないと思います。

調子が良くなったら、またお話に参加させてください。

あ、眠れない時に『かげ』のすっごい長い感想文(?)を
書いたのに、まだ投稿できずにいます。
タイミングが今なのか、ちょっと解らなくて。
(長いし、お話に浸ってるし、ちょっと恥かしくもある
カキコなので)
必ずどこかにはUPしたいと思ってはいるのですが。
ひっそりとカキコするので、見つけてやってくださいね。

ひよこ 2007/09/12(Wed) 18:12 No.2218
ランチの会@京都
ひよこさんへ

ランチの会@京都に関しては、
取り合えず伝言板にて、のんさんひろひろさん&Micchiで
日程を煮詰めます。
決まった地点でひよこさんの体調がよければ参加して下さい。

女3人ランチは、11月に機会があったら梅田で楽しみましょう♪
まだまだ先の事なので、まずは体調管理して下さい。

「かげ」の長ーーい?感想文は私は、是非読みたいので
出来ればメールで送って下さいね。
表にアップはいつでもいいから・・・
だって私探し物得意じゃないし・・・・
ひっそりなんて寂しいわw

Micchi 2007/09/12(Wed) 20:32 No.2220
Re: オフ会の報告です♪
Micchiさんは、きっといい先生だったでしょうね。
先生から「あなたの感想、是非聞きたいから、きかせてね。」
なんて言われたら、私が生徒だったら、ものすごく嬉しいです。

やっとひよこ名義(?)のアドレスを取ったので、
それでメール送りますね。
メール用に書き換えてると時間がかかるから、
掲示板に書こうとしたそのままの状態になると思いますが・・・。

ちょっと自分の文章に酔っちゃってたりしてても、
笑わないでくださいね。
かなり浸って書いたので・・・(*・・*)

ランチの会@京都と11月のお話も了解です。
体調管理、今が踏ん張りどころだと思うので、
頑張って(?)静養します!

ひよこ 2007/09/13(Thu) 00:34 No.2221
お茶の会@京都
ひよこさんへ

さっきメール拝見しました。
感動!!の一言です。
あなたが書いてくれる日を心待ちにしています

ランチ@京都の件ですが、
25(火)27(木)にお見舞いに行って
お友達とランチすることになりました。

のんさん&ひろひろさん&ひよこさんさえよければ
その後京都駅辺りで3時から5時までお茶しませんか?
ご都合お聞かせ下さい。
詳細は家のマークの伝言板にお願いします。

Micchi 2007/09/13(Thu) 03:26 No.2222
お茶の会@京都
ひよこさんへ

のんさんとMicchiで相談の上
24日(振替休日)3時から5時に決まりました。
場所は未定です。当日ドタキャン&ドタ参ありです。

体調と都合がつけば私の携帯に連絡して下さい。
詳細は伝言板です。

Micchi 2007/09/17(Mon) 10:49 No.2228
Re: オフ会の報告です♪
>Micchiさん

了解しました(・◇・)ゞ
でも、体の方がまだ本調子じゃないので、
今の感じだと参加は無理だと思います・・・・(_ _;)
でも、ドタ参できるようなら、連絡させていただきますね。
どうぞよろしくお願いしますm(_ _*)m

ひよこ 2007/09/17(Mon) 15:32 No.2229
お久しぶりです

みなさん、お久しぶりですね。もう何ヶ月ここへ来ていないか…。まずはのんさんおめでとうございます!!それとみなさんでオフ会も楽しまれたようですね。成功したようで何よりです。

実は、今まで何をしていたかというと、結論から言って、「私は躁鬱病ではなかった」ということが分かって、様子を見ていたのです。

実は2年にわたり、躁鬱2型ということで医者にかかっていましたが、はっきり言って年々、葛藤や自殺念虜が激しくなっていくら何でもおかしいと考えて、5月終りにかかる医者を変えたのです。

新しい医者に様子や症状を伝えたところ、「あなたには躁の病相が無い、うつは確かにあるけれども」ということだったのです!そこで、5種類飲んでいた薬を止めることになりました。もちろんメジャートランキライザーとか抗精神病薬とか全てです。ただ抗うつ剤などは続けました。

その後約1ヶ月、言葉に言い尽くせないような断薬の苦しみもありましたが、なんと、2年前よりもはっきり言って元気になりました。その後自殺念虜も無いし、昔から続いてきた葛藤の癖もなくなりました。また、自律神経に作用するマイナートランキライザーを強めのセパゾンに変更することによって、疲れると熱っぽくなるという長年の神経症状も無くなって、すっかり元気になってしまったのです。

ただこの2年間はみなさんとの出会いやカウンセリングも効いていた事は間違いなく、元気になったことによって、何かと悩む癖や怯えや恐怖といったものもなくなりました。全てが変わってしまったのです。

未だに今の先生は何をもって、私が躁鬱だと判断したのか、といぶかしんでいます。「躁鬱の波というのは、気分がハイになったりローになったりする程度の単純なものではない、特に躁の患者は見れば分かります!」とのことでした。

さて、これから僕はこちらの掲示板にどう接していけばいいのだろうか、と思います。とりあえずたまには遊びに来てもいいですかね。躁鬱ではなくても、うつを持っていて、やっぱり定時まで仕事する程度が精一杯なのは間違いないですし、それなりに、社会的には一般人と同じとは言えないですから。

おときち 2007/09/11(Tue) 20:07 No.2211 [返信]
Re: お久しぶりです
こんばんは。

おときちさん、お医者様を代えられて、断薬の苦しみを経て
現在は随分お元気になられたとのこと、本当によかったですね。

お祝いの言葉、ありがとうございます。

久しぶりに、おときちさんの近況をお聴きすることが出来て
安心しました。

健康な人でも、現代を生きていくのは大変な事ですね。
その健康も、誰でも、一生保障されているものではないのです。明日はわが身、どんな事がこれから起こるのかは誰にもわからないけれど、出来るだけ健やかに、楽しく、充実した時間が持てたら嬉しい事ですね。

のん 2007/09/11(Tue) 23:29 No.2214
Re: お久しぶりです
おときちさんおひさしぶりです。
まずは、病院を変わられて、くすりの処方が変わり、状態がよくなったとのこと、良かったですね。
僕もうつは、典型的なうつ病と同じ病態です。
どこからがそううつで、どこからが、単極うつ病かというのも難しいかなとも思います。

どちらにしても、やりすぎに注意する。疲れたら無理をせず休養をとる。
冷静に物事を見て、余計な周囲の言動に振り回されないよう心がける。

最後に、人を騙す悪徳商法というのがありますが、わざとじゃないふりをして、実はわざと相手が不愉快になったり、困惑するような、人を騙す嫌がらせというのがありますので、注意してください。

これにひっかかると、イライラして、腹が立ち、不快になって、一種の怒りっぽい躁状態のようになって、精神エネルギーも消耗し、うつになる一つの要因となりますので、なんとなく相手の言動に不自然さを感じ、不愉快になったらたら、それが、天然か、故意なのかという心がけが必要だと思います。

私は、45年間仲間のふりして、かつ、わざとじゃないふりをして実はわざと話のながれに乗じて、相手が不愉快になったり困惑する嫌がらせ手法を知りませんでした。

もし20歳代の時、今と同じぐらいこの手法を知っていれば、うつ病及び神経症の症状もより軽くすみ、人生が変わっていたと思ってます。
おときちさんのコメント参考にさせていただきましたので、これからも今までどおりのコメントしてください。

それと民間の仕事は、だんだんきつくなって所得格差社会になってますね。8月はそれなりに頑張って働いても、完全な低所得者層の収入です。規制緩和が、大きく響きました。
昨日、今日と熱が出ましたが、8月の疲れが出たのだと思います。
安部総理が今日、突然辞任しましたが、以前から、腸が弱くおかゆを食べていたそうです。これだけ、周囲から足を引っ張られ、過大なストレスを受けたら、心身症的になり、身も、心も、限界にきたというのが、辞任理由だそうです。

儀助 2007/09/12(Wed) 17:04 No.2217
Re: お久しぶりです
>おときちさん

お久しぶりです(^−^)
辛いことを乗り越えた末に、今はいい状態なのですね。
本当に良かったです。

ただ、「躁鬱病ではない」「躁の患者はみたらわかる」
という先生の意見は、もう少し慎重に聞いた方がいいかも、
と思います。

私は、最近は自分が躁であっても、医師にそれを伝えないと
解ってもらえません(転院、入院で、3人の医師にここ一年間
でかかりましたが、どの医師でもそうです)
いかに普段の自分と違うか(気軽にモノを買ってしまう、
行動が止められない等)伝えると、やっと理解してくれます。
自分の状態(躁)を人にぶつけないようにと
セーブする人間だっています。
だから、躁が解りにくい人間だって、いると思います。

双極性2型の躁は、特に人によってはただ単に調子がいいだけ、
と言う人もいるというし、
もちろん先生の言われる診断も頭に入れつつ、
長い目で、見て欲しいなと思いました。

ただ、どんな病気であれ、極力少ない種類のお薬で行くのは
いいことのようです。
私の主治医は、「薬を3種類飲むと、その副作用は
誰にも解らないものです」とおっしゃいました。
だから、今の処方がシンプルなものなのなら、きっと
おときちさんの体には負担の少ないものなのだと思います。

この掲示板へのかかわりですが、もし、おときちさんが
まったく双極性気分障害と違う病気ならば、
自然にこの掲示板で話されることが自分の問題とは
リンクしなくなっていって、この掲示板が
必要でなくなっていくんじゃないでしょうか。

おときちさんが、本当はどんな病気なのか、
一年間くらい通さないと見えてこないのではないかと思います。
しらばらくは、「病名未診断中」のような形で、
今まで通りここに来てくださると、私も嬉しいです。

ひよこ 2007/09/12(Wed) 18:20 No.2219
Re: お久しぶりです
はじめまして>おときちさん
今回ののミニオフに初めて参加しましたMichiと申します。
よろしくお願いします。

実は、私は不安神経症っていう診断で安定剤飲んでました。
その後鬱と診断されて抗鬱剤飲んで、
一度だけ繰転したことがあり、躁鬱病という診断になりましたが、

飲んでいるお薬は気分安定薬デパケン100×2/dayのみです。
それも最近ではほとんど要らない・・・・
エルダー氏に言わせれば、私は躁鬱ではなくナルシシストだとか・・・
掛かり付けのDrより、エルダー氏の診断の方が確かかも?って
思ってる次第です。

肉体的な病気でもそうですが、病名の断定って
かなりの経験を積んだお医者様でも難しいのでは?と思ってます。
なにはともあれ病状が安定されたようでよかったですね。
私は心の悩みは共通だと思ってますからこの掲示板でも
これからもよろしくって思います。

Micchi 2007/09/14(Fri) 05:45 No.2224
お奨めの本・新美南吉の「かげ」について

オフ会で話した、新美 南吉の「かげ」について
やはり、全文を読んでもらった方が、いいと思うので
ここに全文を掲載します。(著作権法にひっかかるかしら??)
http://plaza.rakuten.co.jp/micchi832/6003" target="_blank" rel="nofollow">http://plaza.rakuten.co.jp/micchi832/6003
なお、童話なので、原文はひらがなです。
私が読みやすいように、勝手に漢字になおしてあります。

メジャーな作品ではないので、図書館に行っても簡単には見つからないと思います。
全集か、大日本図書の絵本「あかいろうそく」には載っていますので、
よかったら探して見て下さい。

なお他の方の意見は下記を参考にして下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1343/1042065578/l50" target="_blank" rel="nofollow">http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1343/1042065578/l50

http://jbbs.livedoor.jp/travel/1343/Micchi.html#1" target="_blank" rel="nofollow">http://jbbs.livedoor.jp/travel/1343/Micchi.html#1

Micchi 2007/09/03(Mon) 03:49 No.2157 [返信]
Re: 新美 南吉の「かげ」...
オフ会でMicchiさんがみなさんに話してくれた
おはなしですね。

HP、見せてもらいました。
自分のおはなしへの感想は、なかなかまとめづらいです。
私、以前「おはなし語り手養成講座」なんてものに
通ってたくらい、おはなしは好きです。
だから、余計に深く考えちゃうのかな?

今日は、昨日の疲れのためにぐったりしてるので、
もう少し気持ちのゆとりのある時に、
しっかり考えてレスつけられたらと思っています(^−^)

ひよこ 2007/09/03(Mon) 12:55 No.2163
Re: 新美 南吉の「かげ」...
ひよこさんへ

>私、以前「おはなし語り手養成講座」なんてものに
通ってたくらい、おはなしは好きです。

だからあなたの読みは深いのね。
じっくり読んで、あなたの意見聞かせて下さいね
楽しみに待ってます♪

実はもう一冊大好きな本があるんですよ。
「リトルターン」ある日突然飛べなくなったアジサシの話です
是非読んでみてね

Micchi 2007/09/06(Thu) 19:23 No.2179
Re: 新美 南吉の「かげ」...
お早うございます。

オフ会でのMicchiさんからのお話しや皆さんの感想を聴いていてとても新鮮で楽しかったです。

その場でまとまった感想などがすぐには出てこなくて、お話しの印象や皆さんの感じ方、Micchiさんのお話を楽しんでいました。私も子供の頃から読書は好きだったし、(両親の影響もあると思います。)読むスピードはゆっくりだったり、難しいのは苦手だったり、感じた事を言葉にするのに多少の時間がかかったりはするんですけれど、これからも一緒に楽しませて下さい。

本の紹介や読書トピこれからも続くと嬉しいです。
ご紹介のURLと「リトルターン」というお話、
機会をみつけて、ゆっくり読ませて戴きますね。

そうそう、先日、ひろひろ。が自宅に届いた絵本を
お腹の子に初めて、読み聞かせしてくれたのですが、
結構上手で、絵本についても、今後はいろいろ楽しみです。

2泊3日の産科の入院生活では安静度Cといって、7段階の下から2番目だったので、病棟内の歩行可でトイレやシャワーも出来たけど、病院内は広いので、1日一回売店まで車椅子で付き添いつきならOKだったので、お見舞いに来てくれた、ひろひろ。と車椅子初体験しました。

その時、院内のお店の本のコーナーで、小さな絵本を手にとって、ひろひろ。が立ち読みなのに、車椅子に座った私達に、読み聞かせを始めました。

くまのプーさんに出てくるキャラクターが、ドアの向こうにいて、扉の窓から尻尾や耳など特徴的な部分がのぞいていて、
「トントントン。誰かな?トラのティガーでした。」と扉を開けて登場する。と言った内容なのですが、「俺様はティガー。」と抑揚をつけて登場人物になりきったり、声色を変えたり、楽しそうに「トントントン♪」などの擬音や効果音をつけたりしてくれて、思わず笑顔になってケラケラ笑えて楽しめました。

夜だったし、お客も少なく、患者とスタッフがまばらにいたくらいだったのですが、入院中、一番楽しかった瞬間でした。


のん 2007/09/08(Sat) 08:33 No.2187
お奨めの本
読書トピご賛同ありがとうございます。
筋違いのスレッドたてて・・・と反対されていただけに
何かすっごく嬉しくて!!

ついでにお奨めの本紹介させていただきます。
私の子育てのバイブル・・とでも言う本です。
これだけは出産前に是非読んでみて下さい。

「心の基地」はおかあさん
著者:平井 信義
販売所:マルユー書籍販売株式会社

ひろひろさんの読み聞かせの情景が目に浮かぶようです。
実は、私も2人目出産の時、切迫早産で3ヶ月入院しました。
その時、胎教にと読み聞かせをしたり歌を歌ったたりしたのが
当時4歳だった上の娘です。

絵本は人の心を豊かにし、子どもの情操教育には不可欠のものです。
そして私は今でも絵本が大好きです。

のんさん&ひろひろさん、生まれて来るお子さんに
一杯絵本を聞かせてあげて下さいね。
我が家には山のように子どもたちが読んだ本が残っているから、
もしよかったらひろひろさんレンタルしにきてね♪

Micchi 2007/09/08(Sat) 15:07 No.2188
Re: 新美 南吉の「かげ」...
このお話実は部落研の模擬授業として取り上げられたんですよ。
でも悲しいかな、答えは「バカな奴」と「哀れな奴」の2通りしかなく、
烏を幸せだと思った私は変人扱い受けました。

けれど世の中には一杯いろんな考えの人がいて
学校教育の視野の狭さを感じずにはいられませんでした。
事に躁鬱病の人は、「バカな奴」とか「哀れな奴」などと
いう捉え方をされる方は少ないように思います。

そういう意味でこの物語は、「リトルターン」と共に
躁鬱病者の永遠のテーマかも知れないと思い、
オフ会でお話させていただきました。
皆さんの心に少しでも響けば・・・と思います。

Micchi 2007/09/09(Sun) 00:45 No.2190
Re: 新美 南吉の「かげ」...
お早うございます。

Micchiさんお奨めの本

>「心の基地」はおかあさん
著者:平井 信義
販売所:マルユー書籍販売株式会社

買ってあったけれど、まだ読んでなかったのです。
手元にありますので、早速読んでみますね。
どうもありがとうございます。

他にも何かお奨めがあれば、教えていただけると嬉しいです。


Micchiさんが入院中、歌を歌ったり、絵本の読み聞かせを当時4歳の上のお子さんがしてくださったのですか?

ほほえましい情景ですね。



のん 2007/09/09(Sun) 08:13 No.2195
お奨めの本
のんさんへ

娘の胎教のおかげで息子は胎内記憶があるようです。
出産後も娘の声にはよく反応し、娘もまるで母親のように
おしめを替えたり、離乳食食べさせたりと
せっせと世話したくれました。夫より役に立ったかも??

お奨めの本ですが、一杯あって書き切れません・・・
取り合えず、何冊か・・・

まずご夫婦で是非読んで欲しいのが
「新聞は読めても 心が読めない男たち」サンマーク出版
「夫のタメイキ 妻のトイキ」週間ポスト編集部編 小学館
「パパを変える魔法の言葉」PHP

子育てに関する本
「赤ちゃんの創造力を育てるおもちゃと遊び」主婦の友社
「ママ、おしっこ」といえるまで 婦人生活社
「子どもが育つ魔法の言葉」PHP

親子で読んで欲しい絵本
「あかいろうそく」大日本図書
「はじめてであうすうがくの絵本」福音館書店
「サンタクロースって ほんとに いるの?」福音館書店
「月とリンゴの法則」岩波書店
「リトルターン」集英社

大好きなPHP文庫の中からお奨めの数冊・・
「親離れできれば生きることは楽になる」加藤諦三
「不機嫌」と「甘え」の真理 加藤諦三
人生の悲劇は「よい子」に始まる 加藤諦三
「立派な親ほど子供をダメにする」斉藤茂太
「子どものほめ方・叱り方」 浜尾 実
「非行の火種は3歳に始まる」相部和男

まだまだ一杯あるけど、取り敢えずこの辺で・・・・
具体的に要望書いてくれたら、適切な本紹介出来ると
思います。遠慮なく言ってね。

Micchi 2007/09/09(Sun) 18:07 No.2199
Re: お奨めの本・新美南吉...
Micchiさん、お奨めの本、具体的にいろいろ教えて戴いてありがとうございます。

>「心の基地」はおかあさん
著者:平井 信義
販売所:マルユー書籍販売株式会社

今、ぼちぼちと読んでいるところです。

出産後の子育てについては、まだほとんど知らない、わからないことだらけなので、何か育児書関係の本を手元に一冊は置いておきたいなぁ〜と考えていて、本屋さんで見かけた候補が一冊と、ネットで評判のよかった(でも絶版になっているらしく、古本を探して高値で買う事になるみたい。)の2つで、今のところ、迷っています。

本の名前などうろ覚えで今すぐ出てこないのですが、
子供が病気した時や、体調が悪そうな時に、必要以上に不安にならずに、どういった処置をすればいいのか、様子を見ていて大丈夫なのか、早急に医師に見てもらって確認すべき状況なのか等が冷静に判断できそうな参考書のようなものが手元にあるといいのになぁと考えています。

何か良い本ご存知でしたら、アドバイスいただけたら嬉しいです。



のん 2007/09/11(Tue) 20:12 No.2212
Re: お奨めの本・新美南吉...
のんさんへ

平井 信義氏の子育ての本は大好きで
PHP文庫はほとんど持ってます。
子育てに息づまった時は、よく出してきて読みました。
中でもお奨めは、
「思いやりのある子の育て方」
「けんかを忘れた子どもたち」
「親がすべきこと・してはいけないこと」
「子どもを伸ばす親・ダメにする親」などです。

また、お探しの本については、私も持っていて活用していたんですが、
子どもの成長と共に必要なくなって
だれかに貸して戻って来ないのか、本棚には見当たりません。
題名も思い出せなくって・・・・
今調べていますので、しばらくお待ち下さいね。

ひよこさんへ

素敵な感想文ありがとう。
感動しました。でもあれを掲載しないのはもったいない・・
出来れば私のサイトに掲載したいくらいです。
もしよかったら、家のマークをクリックして掲示板に
コピーして下さい。是非みんなに読んでもらいたいです。

Micchi 2007/09/13(Thu) 04:27 No.2223
オフおつです^^

楽しいオフ会でしたか?

またいつか関西ウェーブの会に参加するのを楽しみにしています(^-^*)

NECO 2007/09/02(Sun) 19:47 No.2156 [返信]
Re: オフおつです^^
ここに今回のオフ会の報告書かせてもらいますね(^−^)

私は1+2次会(ランチバイキングとお茶)のみの参加となり、
一番早くに帰ってしまいました(^_^;)
当日早く起きすぎて、髪巻いたり化粧に時間かけたりしてたので、
疲れが早く出たようです(- _ -;)もう、私ったら・・・

会自体は、Micchiさんのおっしゃるように、
楽しく、和やかなものでした。

一番嬉しかったのは、のんさんご夫婦から、
素敵なご報告があったこと。
たぶん、ここでもご本人からの発表があると思うので、
みなさんも、それを楽しみに待ってください(*^−^*)

のんさんは、いつものように、ゆったりとした
ペースで、場を和ませてくださる存在でした。
儀助さんの本を熱心に読まれているのが
印象的でしたよ。
なにか、日々の生活に活かせそうな考え方が
書かれてあったんでしょうか?
ちょっと気になっていました。
あ、前のオフ会の時の写真、ありがとうございました!
すごく嬉しかったです。

ひろひろ。さんも、のんさんと同じく
とてもお幸せそうでした。
それから、今までは、ひろひろ。さんは
あくまでのんさんの付き添い的に
控えめにされているような印象があったのですが、
今回は、かなり自分のことについてお話してくださった
ような気がします。
いつも柔和なひろひろ。さんですが、
現実の生活では結構辛いこともおありになることを
始めて知りました。
シビアな現実の中で、誠実に生きてらっしゃる
ひろひろ。さんの日常を知って、
今さらながら、のんさんはよい旦那さんを見つけ
られたなぁと羨ましく思ったひよこでした。

儀助さんは、今までのように、自分が日常生活で
日々学んでいることを、みんなにも伝えるために、
資料を下さったり、参考にしている本を見せて
くださったりして下さいました。
熱く語るいつもの儀助節も健在でした。
本当に儀助さんは真っ直ぐな方何だなぁと、
会うたびに思います。
お仕事、大変なようですが、
本当に体を壊さないようにされてくださいね。
今回は遠いところからの参加、
本当にありがとうございました。

エルダーさんは、別れ際、
「ちょっと今日は疲れ気味で、いつものテンションが
でなかった」とおっしゃっていましたが、
私のなかの「ダンディなオジサマ」像が崩れない、
博識な紳士でいらっしゃいました。
途中で必死で携帯を操作してられましたが、
関東の掲示板に関連することをされていたのかな?
いつまでもお若く、にこやかなエルダーさんが
隣にいらして、個人的にお話できる機会も
多くて、私はうれしかったですよ♪

Micchiさんは今回初めての会への参加でしたが、
全然初めてって感じじゃなかったです!
とてもパワフルな方で、
みんなも何度もMicchiさんワールドに引き込まれました。
そして、上のカキコでも解るような、
文学を通した物の考え方について、
色々とみんなに問い掛けて下さいました。
時々ふっと学校の授業を受けている気分になりました。
オフ会で学生気分を味わえるなんて
思っても見ませんでした。
とても楽しかったです。
またぜひ関西ウェーブの会へのご参加を
お待ちしております。

お店のランチバイキングはとても美味しかったです。
あんましエスニック風味ではなかったけど、
むしろだからこそ食べやすい味付けでした。
個室は、窓から大阪が見渡せる、すごく気持ちの
いい部屋で、みんなリラックスして話せる
いい場所でした。

ランチの後のお茶も同じ場所でお話出来て、
本当に良かったですね(^−^)
割と融通をきかせてくれるお店て、
バイキングが終わって、お茶の時間に入っても
バイキングでとって残っていたデザートも
そのまま置いておいてくれたりと、
とても対応が良かった気がします。

今回は、割と躁鬱病のことより、今の社会の
シビアな現状の話をしてた気がします。
みんなの病状が、安定している時期
だったせいもあるのかも。
でも、なかなかそんな話をする機会もなかったので、
すごく興味深いお話しをたくさん出来ました。

なにより、人数が6人だから、
みんなが一緒の話題で話せる一体感がありました。
私はそれが嬉しかったです。
人数の少ないミニオフ会ならではの良さかも。
たまにはミニオフ会もいいですね。

今回は、プレッシャーになるかも、と思って、
特に個人への呼びかけはしなかったんですが、
ずっと気になってました。
おときちさん、ちゅるりんさん、
他にも、今までオフ会に参加してくださった方、
ここに書き込みをしてくださった方も、
またオフ会は開かれると思うので、
その時はまた参加を考えてみてくださいね。
(もちろん、NECOさんもぜひ!)

最後に、会の中で儀助さんが、
「こんな風に会を開けるのも、makiさんが
最初の時に奔走して、待ち合わせ場所から
色んな事々を決めてくれたお陰だなぁ」と
しみじみとおっしゃいました。
makiさんはもちろんですが、
関東にお住まいなのに、関西のオフ会の幹事を
引き受けてくださったJanisさん、
掲示板のメンテをしてくださっているエルダーさん、
きっと他にも色んな方のお力添えをいただいて、
この関西ウェーブの会が成り立っていると
思います。
その方々に、本当に感謝の気持ちを伝えたいと
思います。
そして、これからも、どうぞよろしくお願いしますm(_ _*)m

個人的なこともたくさん書いちゃいましたが、
何かまずいこと書いていたら、ご指摘下さい。
書き直しますので。

今回のミニオフ会は思いも寄らないほどいい会でした。
みんなで写した写真を見るのが、本当に楽しみです。

(うわ〜、カキコすごい長さになっちゃった(・ ・;))

ひよこ 2007/09/03(Mon) 08:41 No.2160
Re: オフおつです^^
ごめんね。ひよこさん。NECOさん。
書き込み気づかないで、
別にオフ会報告の親記事作っちゃいましたw。
相変わらず、考えるより先に突っ走るMicchiです(笑)。

ひよこさんファジーさや、NECOさんの落ち着き見習わなくっちゃと思います。
私が撮った写真はエルダーさんに転送しておきました。
ご希望なら個々にお送りすることも出来るので
遠慮なくおっしゃって下さい。

Micchi 2007/09/03(Mon) 18:04 No.2165
Re: オフおつです^^
ひよこさん、Micchiさんお返事ありがとうございます。

第一回の関西ウェーブに参加したので、私の中ではまだ仲間意識があって…。
余計な記事を立ててしまって済みません。

大阪という場所自体好きな所ですし、関東の方とはまた違った雰囲気が楽しかったのです。

あれ以来参加もしていないのだから、自重しないといけないのかも知れませんね。
門外漢が出過ぎた事をして済みませんでした。

でも、単純にオフ会楽しかったかな?って感じで書き込んでしまいました。
(たまたま別件でエルダーさんと話して、オフ会中だと聞いたので…)

それにしても、のんさんの発表が楽しみです。
嬉しい事は共有したいですね^^

何はともあれ、楽しい会だった様でおめでとうございます(変かな?)

追伸:Micchiさん私は全然落ち着きがないですよ〜〜^^;
   いい加減に大人になって欲しいと、夫も思っていると思います(笑)

NECO 2007/09/03(Mon) 22:10 No.2166
Re: オフおつです^^
この掲示板にとっては、私はもっと門外漢だから・・
それにここはそういうファジーな雰囲気がいいみたい。
書きたい人が、書きたいとこに、書きたいこと書けばいいって・・
ひよこさんに教えられました。

こだわりの強い私にはいい勉強になりました。
ひよこさんありがとうw

はは・・エルダーの傍で実はNECOさんの優しい声想像しながら
お聞きしてました・・・・
私一人では説得出来なかったから・・・・助かりました。

私の場合我が子から子ども扱いされてますから、
子ども度は多分NECOさんより上かも???
ほんとにいつかきっとお会い出来る時が来るといいですね。

Micchi 2007/09/03(Mon) 23:19 No.2167
Re: オフおつです^^
>Micchiさん

そうですね。いつか新しい出会いとしてお会いしたいです。
ありがとうございました。

NECO 2007/09/04(Tue) 00:00 No.2168
Re: オフおつです^^
皆さん、こんばんは。

すみません。もともと掲示板には書き込む勇気や自信がなくて
オフ会でお会いした皆さんに報告させていただいたのですが、
ひろひろ。に相談してどきどきしながらも書き込みすることにしました。

順調に行けば、年内に家族が増える事になりそうです。

只今、妊娠7ヶ月に入ったところです。

8月の妊婦健診では今のところ順調で、次回は9月半ばに定期健診の予定です。

もしかしたら妊娠・出産・子育てについては、
気になる方もおられるかもしれないと思いましたので少しだけ書いてみます。

服薬に関しましては、昨年秋ごろから夫と2人で主治医に相談の上、減薬、服薬中止して、体調変わればすぐ受診。
大丈夫そうでも、最低月一回は受診して、薬を飲まないでもいいかどうか相談して来ました。

お蔭様で、途中いろいろ波があったり、飲んだ方がいいのかな〜と感じる事もありましたが、主治医の指導の下、現在までのところは薬は飲まずに過ごせています。

産婦人科の指導で、産婦人科処方のお薬は必要に応じて飲んだりもしましたが、神経科、精神科は今のところ服薬しなくてもいいだろうとのことです。

妊娠初期の頃は、一般の産婦人科に通院していましたが、
出産に際しては、やはり、精神科と産婦人科の両方見てもらえるところがいいでしょうということで、産婦人科の方から紹介状を書いていただいて、大学病院で出産の予定です。

7月と8月に新たにお産に伴ってお世話になる、精神科の担当医師を2回受診しましたが、「一般的に経過によっては妊娠中や出産前後に精神科に入院が必要な体調になれば、精神科に入院の上、出産の時だけは産婦人科に行ってもらうことになります。」と説明を受けました。

現在のところは自宅で、普段どおりの生活を送っています。

次回受診時に、出産後の授乳の可能性について、質問してみようかと思っています。妊娠中より、出産後のほうが体調をくずす例が多い様子で、以前から主治医には「出産後は断乳して服薬することになる。」と言われていましたので…。

でも出来たら、初乳や最初のうちだけでも授乳出来ればいいなぁ〜という気持ちもあります。

無事出産出来たとして、子育て出来るのか自信はないのですが、ひろひろ。の励ましや支えもあり、ここまで来ましたので
その時、その時、出来ることをやっていくしかないなぁ〜ということと、今はまだほとんど母としての実感や覚悟が無いのですが、
産まれた子供の顔を見たら気持ちが動くのかしらと考えています。

一昨年、オフ会で初めて皆さんと出会っていろいろお話ししたり、オフ会ごとに相談したりして、少しずつですが、
前に進んで来ました。

これからの事は本当にわからないことだらけですが、
少しずつ、ゆっくりとでも、悩みながらも出来れば楽しんで暮らしていけるといいなぁと思います。

これからもどうぞよろしくお願いします。

のん 2007/09/04(Tue) 00:02 No.2169
おめでとう!!!
のんさん、ひろひろさん、心からおめでとうを言います。
出産の決意も感服ですが、ここに書いてくれたことに感謝。
どんなにみんなが勇気づけられることか、計り知れない。
できたらオフ会のみんなの子と思いたいくらいw。怒られるかな。
タイプが難しいので、単文失礼。

Elder Mope 2007/09/04(Tue) 03:54 No.2171
のんさんおめでとう!!
のんさん書き込んでくれたのね。
この書き込みはきっと多くの女性に勇気をくれるわ。
素敵な報告ありがとう!。

オフ会でも話したけど、大変なのは産んでからよ。
私はこれでも一応二人の子どもを育てました。
二人とも、それなりにいい子に育ってます。

出産・子育てを経験した今回の唯一の参加者です。
遠慮なく何でも聞いてね。

Micchi 2007/09/04(Tue) 05:00 No.2172
Re: オフおつです^^
この間アクセス数がすごいですね。
一日80を超えるなんて!!
で、いろいろ考えて、しばらくの間、
Top Sort (レスがつくとそのスレッドが先頭に来る)
にさせていただきました。
のんさんの記事をみんなに見て貰いたくて
ここに書き込みます。

写真の件、アルバム作りたいんですが、
私の体調が整うまで、少しお待ち下さい。

Elder Mope 2007/09/05(Wed) 15:35 No.2177
Re: オフおつです^^
せっかくエルダーさんがシステムを変えてくれたので、
私からものんさんに一言お祝いを。

もしかしたら、のんさんは控えめにこのことを
発表したかったのかも、って思わなくもないんだけど、
きっといいことは沢山の人にお祝いしてもらった方が
いいんじゃないかと思いました。

病気を持っての子育ては難しいこともあると思うけど、
あれだけ色んなことを悩んで、考えたのんさんなんだから、
難しい年齢にも関わらず(歳のことに触れるのは失礼だとは
思ったんだけど。ごめんなさいm(。 。;)m)ちゃんと妊娠できたのは、
やっぱり神様(?)が認めてくれたからではないかな?
と思います。

子育ての先輩もいて、心強いね(^−^)

正直な気持ちを書くと、私はのんさんは諦めてしまうのかなと
思っていました。
のんさんって、何事にも慎重な方だったし。
でも、妊娠されたと言う話を聞かせてもらって、
のんさんの「子供が欲しい」気持ちの強さが解りました。

私は年齢的にはまだ大丈夫な歳なのかもしれないけど、
気持ちが全く子供を欲しいと思う方に向きません。
それが何故なのか解らないけど、
本当に迷いもないんです。

でも、今年、親友のお姉さんがご懐妊されて、
その幸せな家庭に遊びに行かせてもらったり、
のんさんの幸せな報告を教えてもらったりで、
少し、『子供』って存在が自分と無縁でないんだと
思えてきました。
(それでも、まだ自分が産むとは思えませんが)

今まで、頭で考えるばかりだった私だけど、
頭じゃない、体だったり、心だったりで
感じ取ることが大事なんだよってことを
色んな方から学ばせてもらってるような気がします。

なんか、自分語りになってきたので、この辺でやめますが(^_^;)
人とのつながりって、本当に何と言うか、
人生勉強させてもらえるんだなぁって、
思わずにいられません。

のんさんから産まれてくる子供は、
心の中ではもうオフ会参加者みんなの天使みたいな
存在になっちゃってると思いますよ。
そんないろんな愛を受けて、元気に生まれてきて欲しいなと思います。

また長文になっちゃったよ。
ははは、ごめんなさい・・・(_ _;)です。

ひよこ 2007/09/07(Fri) 22:09 No.2183
Re: オフおつです^^
皆さん、こんばんは。

おとといの水曜の朝一にこの掲示板を見に来てから、
3日ぶりくらいにアクセスしています。

心配かけるようなものでもなかったのですが、実は念のため産科に入院をしていました。

水曜日の午前中デイケアで初めて調理実習に参加して、
夕方には歯医者の治療で虫歯の最後の一本を処置してもらって
帰宅後にほんの少量おりものに血が混じっていたり、お腹が張っていたりしたので、一応いつもどおり産婦人科に電話で聞いてみたら、診ておきたいので今から来られますかとのことで、
夜20時過ぎて産科病棟で診察を受けました。

内診の結果は早産の傾向もなく出血もないし、大丈夫そうだったけれど、初めてモニターという検査で胎児の心音やお腹の張りを記録したり胎動を数えるスイッチを押すのを受けてみたら
「やっぱりお腹がはっていますね。」ということで、
大学病院は家から近くは無いので、「今日は帰るよりここにいて様子をみたほうがいい。」と医師に言われたので、夜も遅いし、念のため泊まっていくことになりました。
お腹の赤ちゃんは、心拍も胎動もあり元気にしてる様子です。

結局2泊して、今日の午前中に退院して、
午後には予定通り、休みを取っていたひろひろ。と2人で
保健所のパパ・ママ教室最終回にも参加して来ました。

保健師さんのお話し、沐浴実習やパパの妊婦体験、
先輩ママさんと生後6ヶ月の赤ちゃん達との交流会、出産後の為の、希望者によるサークル連絡網作りなど盛りだくさんの内容でした。

沐浴指導を受けて実習で一人づつ、お人形(結構リアル)で
練習しましたが、正直言って、やってみるまで、自分で出来る気もしなかったし、ひろひろ。に頼るくらいのつもりでいたけれど、お互いやってみたら、ひろひろ。も声掛けしながら、
結構上手にこなしていたし、私も思ったよりは出来そうな気がしてきて、産まれてきたら、2人でお風呂に入れるのがちょっと楽しみになってきました。

普段ひろひろ。は帰りも遅いので、出来れば、平日昼間のうちに入れてあげられたらいいだろうけれど、体験してみるまで
出来る気はしなかったけれど、だれか見守る人が居てくれて、
多少サポートもしてもらえるなら、元気な時は、自分でもやってみようかな〜と心境の変化がありました。

帰りに有志6人でお茶をして交流したあと、ひろひろ。と
2人ドライブがてら、初めてべビザらスに行ってみました。

結構楽しくて、ベビーシートの新生児用を見比べたり、
実物で取り付け体験や赤ちゃん人形を乗せてみたりしながら、
下見をしてきました。

ベビーカーやベビーベッド他いろいろなグッズを見たりして、
そろそろこれから出産準備品を揃えて行かなければ…と
お金の事を忘れて楽しんできました。

今日は雑誌とカルシウムと鉄入りビスケットを買っただけですが、楽しいお店だったので、メンバー登録して来ました。

行き帰りのドライブ中に、初めて出産後の子育てについてというか、具体的な話が出来たので、今回の体験は2人にとって
少しは心境の変化を生み出したみたいです。

ひよっこパパ・ママの階段を一段ずつ登ろうとし始めたような気分です。お互いちょっぴりお母さん、お父さんらしくなったような気がします。現実に何が出来るのかはまだ不明ですが…気持ちの上でのことです。

入院中に、精神科の先生が外来終了後に会いに来てくださって、産科病棟の空き部屋でお話し(診察受ける)することが出来ました。

出産後の授乳について自分の希望を伝えたところ、
やはり服薬した場合授乳は出来ないみたいですが、
「出来るだけ希望に添えるように、そういう方針でやっていきましょう。」と言って下さいました。

このところ、ややうつ傾向だった時の自信喪失、自己否定、その他もろもろの心境になった話をしたら、
「きっとのんさんなら、いい母親になれますよ。」と言ってくださいました。

「まだ3回しかお会いしていないし、私のいったいどこが
そう見えるのですか?」と突っ込んで尋ねてみたい気もしましたが、きっと励まして下さっているのだろうとその場は
「そうでしょうか…。」と言っておきました。

基本的には初回顔合わせ程度に受診したら、次回は3ヵ月後と予定日前月の診察だけでもよいと言われていたのですが、
主治医のアドバイスもあり、ある程度、どんな人かわかった上で処方してもらいたかったので月一回は受診する事にしておいて良かったと感じました。

多少なりとも、雰囲気を掴んでもらい始めたのかなと
ちょっと思えたし、今回初めて産科病棟まで出向いて戴いて診察を受けたことで、先生への信頼感というか、外来受診では感んじられなかった、誠実さ等をまだほんの少しですけれど、今までよりは感じる事が出来たような気がします。

次回大学病院の精神科予約は約1ヵ月後ですが、
今回も服薬指導はなかったし、もう少し様子見ていけばいいみたいでとりあえずは、ほっとしています。

突然の入院も2泊3日でしたが、案外リラックスして、
対処できたように思いますので、もちろん不安もあったけど
出産時の入院に対するシュミレーションにも多少はなったし、
請求書が来るのは恐いけど、良かった事にしておきます。

留守の間に80アクセスがあったのですか?

オフ会の前後に60越えはもともとあったのですが、
書き込み下さった方以外にも、読んで下さった方、
いらっしゃるのでしょうね。

喜んでくださる方ばかりではないかもしれないし、
あまり持ち上げられても私達はお手本になるような
自信もつもりもありませんが、
エルダーさんやひよこさんが書いてくださったように、
オフ会の赤ちゃん?みたいに思ってくださっている方がいらっっしゃるということは、素直に嬉しいです。

ひろひろ。は、「万が一何か障害があったとしても
僕達の子供だから育てていく。」と言ってくれてるので、
それが、もしも現実になったとしても、また健康に生まれてきても病気や怪我や思わぬアクシデントに見舞われたり
いろいろ大変なこともあるかもしれないし、のんは、ひろひろ。ほどの覚悟や自信は今のところありませんが、「10年以上一緒に暮らして来て君はやる時はやる人だと思うし、僕も出来るだけのことをするから。きっと出産までには覚悟が出来る人だと思うよ。」と励ましてくれた言葉を信じて、前向きに、出来る事少しづつ、あきらめずに続けていけたらなぁ〜、たとえ、途中で立ち止まったり、休んだり、悩む事があったとしても、
ひろひろ。も時には気弱になる事もあるみたいだけど、
2人で協力して、少しずつでも良い様にやっていけたら、と思います。

これからも長い目で、見守っていてくださると嬉しいです。

エルダーさん、Micchiさん、儀助さん、(別のスレッドで書き込みいただいてますね。)、ひよこさん、
優しい言葉、温かいお気持ち、本当にありがとうございます。




のん 2007/09/08(Sat) 00:19 No.2184
子育ては自分育て
子育ては自分育てって言います。
子どもと共に親も育って行きます。
子どもからいろんなこと教わります。
子どもは親の後ろ姿を見て育ちます。

子どもを産んで育てることは、自分にとっても必ずプラスになります。
また、子どもの存在が自分の生きがいにもなります。
「産んでよかった」必ずそう思うはずです。

例えどんな子どもであっても、子どもはあなたを選んで
産まれて来るのです。
神は乗り越えられない試練は与えないと言います。
あなたはきっと素敵なお母さんになるわ。

追伸:ベビーカー、ベビーベット、ベビーバスなんかは
場所を取るし、使用期間が短いのでレンタルがお奨めです。
洋服や玩具、絵本なんかも先輩ママさんから
お古をいただいておくといいですよ。

Micchi 2007/09/09(Sun) 05:40 No.2191
Re: オフおつです^^
皆さん、お早うございます。

ひよこさん、書き込みどうもありがとう。

正直言って、最初掲示板に妊娠の事報告するつもりがなかったので、

>一番嬉しかったのは、のんさんご夫婦から、
素敵なご報告があったこと。
たぶん、ここでもご本人からの発表があると思うので、
みなさんも、それを楽しみに待ってください(*^−^*)

って書いてあったのを見て、「わ〜どうしよう!!」と
思いました。どきどきして迷っているうちに、
NECOさんから、

>それにしても、のんさんの発表が楽しみです。
嬉しい事は共有したいですね^^

と書き込みが…。

社交辞令もあるだろうけど、今回のオフ会参加者以外の方からも書き込みがあったということで、心が揺れました。

夜に、ひろひろ。が帰ってきて相談して、私はまだ迷っていたけれど、ひろひろ。が前向きな意見をくれたので、思い切って
書き込むことにしました。

それから数日たって、今のところは、こうして書き込むところが出来てよかったのかもしれないと少しづつ思い始めてきました。

子供が欲しい気持ちが強いのはきっと、ひろひろ。の方です。
のんも結婚前から、家族が増えた時のこと考えていたし、
主治医にも結婚前から、ひろひろ。にも会ってもらって
相談をしてきました。

でもここまで来るにはいろいろあって、それこそ
ひよこさんの書いてくれた通り、年齢的なこともあるので、
運を天に任せて、もしも授かったなら、2人で協力してやってみようと思いました。

心はたえずゆれていて、覚悟が決まっていないのは今も同じで
そんな自分がやっていけるのかは不安だけど、
ひろひろ。と2人
Michhiさんが書いてくださったように、
「自分達が成長する為には、やっぱり子供がいたほうがいいんじゃないかなぁ。」と考えてました。

2人で暮らしていくのも充分楽しめそうだったし、
生まれてくる子供にとって、こんな母でいいのだろうか?とか
周りの助けなしではやっていけないだろうし、親達やたくさんの人に迷惑??をかけるのでは?とか、
いろいろな事を考えると
絶対欲しいというほど、のんの気持ちは強くないけど、
いらない!!とも思えなくて、2人でやれることはやってみて
あとは自然に任せて、その道を進んでみようと決めました。

ひとりひとり考え方の違いやライフスタイルも違うと思いますので、独身でも、二人で暮らしても、家族がいても、
どの道を選んでも、悩みや迷いや大変な事はあるだろうし、又楽しい事もきっとあるんだと思います。

のんは、ひろひろ。との暮らしの中で、いろんなこと一緒に考えたり体験したりして、「この人となら、一緒に子育てしてみたいなぁ。」と思えたので、彼の励ましとサポートなしでは
ここまで来られなかったと思います。

以前のオフ会で「もしもひろひろ。がいなくなったとしたら、と考えただけで、すごく不安になる。」というお話をしたことがあると思いますが、阪神大震災やJR西日本の事故などもあり、日常のニュースを見ていても他人事とは思えなくて、
毎朝、「いってらっしゃい。」して夜に「お帰りなさい。」って再び会える度に、嬉しくてほっとします。

Micchiさん、具体的なアドバイスいただいて
どうもありがとうございます。

これからもどうぞよろしくお願いします。


あ、そうそう、オフ会の時、
儀助さんにお借りして読んでいた本には、服薬以外に日常的に取り組むとよい、心得のようなものが載っていたと思います。

気づいてはいたけれど、自分ひとりじゃなかなか実践出来ていないことが書いてあったんです。

考え方は間違ってないのかなと思えたので、後は
それを実践する強い意思があればいいのだろうなと思いましたが、なかなかね…。

のん 2007/09/09(Sun) 09:11 No.2196
Re: オフおつです^^
>のんさん

私の書き込みがプレッシャーになったとしたら、ごめんね。
でも、このことは大きなことだったし、
事実の発表抜きに、この掲示板でのんさんと
会話を続けていくことは
ちょっと難しいかなぁと思いました。

そこに触れずに書こうとすると結構不自然な文章に
なっちゃうし、こっちが勝手に書くのはご法度だし。

今までは見てる人が本当に少ない掲示板だったから、
のんさんの妊娠をお祝いこそすれ、否定する意見は
出ないと思っていたの。
だから、のんさんがオフ会でのように自然に
ご報告してくれたら、嬉しいなって思いました。

カウンターの数が増えて、
今頃ちょっと不安に思っていたりもします。
こんな大勢の人に知らせる必要があるのかって、
思ってしまったり・・・(・ ・;)

今回、ミニオフ会になったのも、
オフ会参加を希望する人が少なかったからで、
なかなかオフ会でのんさんの状況を知ることも
難しいかなって思っていました。

のんさんが、結果的に掲示板でも発表して良かったかなって
思ってくれているなら、本当に「ホッ」っとします。
フライング気味でホントごめん。
これからは注意するね。

ひよこ 2007/09/09(Sun) 15:10 No.2198
Re: オフおつです^^
>のんさん。

そうですね、オフ会の参加者でもないのに余計な事を書いてしまってごめんなさい。

単純なんですよ、私^^;
嬉しい事はみんなで喜びたいって、それだけの気持ちで書きました。
のんさんの気持ちまで考えが至らなくてごめんなさいね。

気持ち悪かったらごめんなさいなんだけど…
本当におめでとうございます。
これから、大変な時もあるかも知れませんが、
のんさんの記事を読んでいて、お二人なら大丈夫だなぁ〜って思いました。

私は妊娠出産の経験がないので、お腹に赤ちゃんがいる幸せを味わった事はありませんが、
のんさんの書き込みを読んで、とても幸せな気持ちになりました。

お幸せに。

NECO 2007/09/11(Tue) 12:08 No.2204
Re: オフおつです^^
こんにちは。

ひよこさん、NECOさん、書き込みどうもありがとう。

掲示板で、文章だけで、心を通わせた会話をするのは
とても難しいことですね。

お会いしてお話しするのとは、何もかも違いすぎるので、
今回の事は、お会いした時にお話しするべきことだと、考えていました。

今回のミニオフで、会えなかった人たちにも、またいつかお会い出来た時に、その時点でご報告出来たらとそんな風に考えていました。

子供が欲しいのに思うようにならない焦りや悩みや迷いなども
それなりに経験してきたし、今までお会いした方への報告ならまだ少しは受け止めて下さるかもしれないけれど、いろんな立場のいろいろな状況の方たちが、どんな体調の時にどんな風に受け止められるのか…書き手は想像しか出来ないので、そういう意味でも書き込みにはためらいがありました。

それから、きっと、順調に出産まで過ごせたとしても、
特に出産後いろいろな困難が待ち受けているかもしれないと、漠然とそんなふうに思っていたからです。

今のところ現状をやり過ごしたり、少しでも良い様にすることで精一杯の面もありましたし、少しづつ進んでいくしかありません。

けれども、今回、ひよこさん、NECOさんにきっかけを戴いて、こうして書き込みしてみて、これがよかったのかどうかは
まだわからないのですが、報告する場所があるということが、
考えようによってはいい方向へ向かう原動力になるかもしれないと感じています。

NECOさんは、ミニオフ出てないのに書き込んでと気にされてるみたいですが、
今回お返事いただけて嬉しかったです。
コメントどうもありがとうございます。

ひよこさんもNECOさんも、私の書き込みによって
かえって気を使わせてしまったかと心配しています。

どんな状況にいたとしても、それぞれの方が、それぞれのその時々の体調の中で少しでも充実した時間が過ごせるように、自分たちの事も含めて、
心よりお祈りしています。




のん 2007/09/11(Tue) 13:10 No.2205
いよいよ明日

とうとう明日になりましたね、ミニオフ会。
みなさん、調子はどうですか?

私は、涼しくなったせいか、躁傾向が落ちてきて、
今日は体もだるく、フラット〜軽鬱って感じです。
精神的にと言うよりは、体調が少し鬱目なのかな?

でも、あくまで軽鬱よりのフラットなので、
明日は必ず行きますよ!
着ていく服については、少し悩んでますけど・・・。
(変わった服を楽しむほどの元気さがなくなってきたので(_ _;))

さて、当日の予定の確認ですが、

■11:00 フロートコートの入口で合流。

■〜11:30 『フレンチ・アジアンレストラン 
        BALIL ax THE JEWEL』
         でランチバイキング(90分)

■13:00〜 同じ場所でお茶

っていう流れですよね。
解散は夕方あたりかな?

みなさんと色んなお話をできることを楽しみにしてますね♪

ひよこ 2007/09/01(Sat) 11:25 No.2145 [返信]
Re: いよいよ明日
ひよこさん

 そうか、コスプレは見られないみたいですねw
 今夜8:30に家を出ます。
 多分、間違いなく着くはずです。

Elder Mope 2007/09/01(Sat) 15:34 No.2146
Re: いよいよ明日
エルダーさんは深夜バスですよね?
座った体勢で眠るのって難しいし、
体が痛くなると聞きます。
還暦を迎えられたといっても、
エルダーさんは、私よりずっとお元気ですねぇ。

私の方は、今日は予定もなくのんびり過ごしていたので、
例のコスプレ衣装(こう呼ばれるとは!(笑))を着てみました。

すると・・・
あれま、鏡の中に、魔女がいましたよ!  ・・・orz

私の着こなし方も、いけないんでしょうけど。

上着を変えたり、カバンを変えたりすると、
少しずつ魔女度が落ちていくんですが、
今度はどこまで普通に近づけるかで悩んでしまいます。

一応、秋らしいフツーの格好と、
魔女バージョンと2通り用意して、
明日の気分で決めようと思います。

女性陣は絶対おしゃれして来ると思うのです。
そういう意味でも、楽しみにしています。

エルダーさんは、疲れないように、
楽〜な格好で来て下さいね。

ひよこ 2007/09/01(Sat) 16:38 No.2147
Re: いよいよ明日
今から風呂に入って、寝ます。
それでは、明日のミニオフ会で、色々お話しましょう。

儀助 2007/09/01(Sat) 21:15 No.2148
Re: いよいよ明日
Micchi@神戸です。
今娘のマンションからアクセスしています。
娘と【健康美食豆の畑】でバイキングしてきました。
アルコールがかなり入っているので、もう寝ます。
明日は、多分無事に起きられれば行けると思います。

当日のファッションですが、ひよこさんのご期待には
応えられず、ノーメークに眼鏡ですw
ブルーのノースリーブのワンピースに白のレースのボレロ
白のミュールに白のバック。
1泊2日なので、籐のバスケット持参です。

エルダーさんのエスコート?付きなので、迷子にはならないと
思います。携帯ナビもあるし・・・・・
念のため携帯のメルアドここに入れておきました。

では、明日みなさんにお会い出来るのを楽しみに
しています。

Micchi 2007/09/01(Sat) 22:35 No.2149
Re: いよいよ明日
皆さん、こんばんは。

ちょっと落ち気味ですが、明日、いつも通り起きられたら
たぶん待ち合わせ時間に行けると思います。

もし遅刻したら、お店に直接行こうと思いますので、
どうぞよろしくお願いします。

ファッションについては、おしゃれする元気はあまりありません。参加して皆さんとお話し出来ればいいなぁ〜と思っています。

まだ、暑いので夏っぽい格好で行くかもです。

ブルーグリーンの花柄のワンピースと白のボレロを考えていたのでMicchiさんと似てるかなぁ〜と思いました。

今日は1日、本当に明日行けるんだろうか?というくらい
ぐだぐだしていましたので、書き込み遅くなってごめんなさい。

寝て起きたら元気になっている事も多いので、そちらを信じようと思います。

今日と同じくらい元気がなければ、私も、ノーメイクに眼鏡姿になるかもです。

では、明日、皆さんに、お会い出来る事楽しみにしています。

ひろひろ。と2人で伺いますね。

のん 2007/09/01(Sat) 23:49 No.2150
Re: いよいよ明日
昨日は早く寝れたんですが(夜10時)、
そのせいか、こんな時間(早朝4時)に起きてしまいました
極端すぎるよ・・・(TωT)

でも、これで、遅刻することはないでしょう。
気を抜かなければ!ですが。

Micchiさんとのんさんの書き込みを読んで、
私も無難な格好で行くことにしました。
「1人、張り切ってるのもなぁ・・・」と思って。
しかも、私自身もあんまり体調良くないし。

最近涼しくなって、今までの真夏の格好では
寒いくらいの時もあるから、着る服は結構悩みますね。
まだ時間はあるから、
色々着てみて、決めたいと思います。

みなさんとお会いするまでに、
疲れきってしまわないように気をつけながら、
待ち合わせ場所でみなさんとお会いできるのを
(もちろん、その後のお喋りも)
楽しみにしています。

ひよこ 2007/09/02(Sun) 04:41 No.2151
Re: いよいよ明日
おはようございます。
私はいつも早起きなので、いつもこの時間には起きてます。
昨夜飲み過ぎたので、ちょっと心配でしたが
ちゃんといつも通り起きられました。

これで道に迷うことさえなければ無事参加できると思います。
講演会や研修会など仕事関係や、パーティーなどでは
ちゃんとコンタクト入れて、お化粧もするのですが・・
面倒くさがりやなので、普段はノーメークに眼鏡です。

とくにありのままの自分を知ってもらいたい相手と
お会いする時は、普段着、ノーメーク、眼鏡なんです。
・・・・最も娘が、お母さんのメークしてあげるーーーとか
言って張り切っていますので、もしかしたら化けてるかも??

この3人の書き込みから、お互いが見つけられるといいですね。
楽しみにしています。

Micchi 2007/09/02(Sun) 06:08 No.2152
Re: いよいよ明日
おはようございます。

昨日は結局、3時まで起きていました。
2時に寝ようとしていたら、京都五山送り火当日の生中継の再放送が始まったから…。昨日は秋田の大曲の花火大会の再放送もひろひろ。と2人で観ていて、行く夏をもう一度味わっていたのでした。

1時過ぎには、ひろひろ。はもう寝ていましたが、さっき、お早ようの挨拶をしたのに、また寝てしまったひろひろ。です。
平日の仕事の疲れかな…。

こちらは今、雨が降っています。
結構降っていて、蒸し暑いのか涼しくなるのかちょっと微妙な感じです。のん の、体調は低めだけど、まずまずで、テキパキは出来ないけれど、出掛けるのはたぶん大丈夫です。

ひろひろ。の帰りが遅いので、2人とも普段の平日から夜が遅く、0時以降2時3時までに寝ることが多く、それでも6時〜6時半に起きて活動しているので、大丈夫だと思います。

ひろひろ。も目は一旦覚めているから、のんがとろくて遅くなる事はあっても、2人揃って梅田へ行けると思います。

万一待ち合わせに遅れそうになったら、
エルダーさんの携帯に連絡しようと思います。

まだ時間はあるので、ゆっくりだけど、準備します。

服装、雨だし迷うなぁ…。

それでは、また後でね〜♪

のん 2007/09/02(Sun) 07:26 No.2153
Re: いよいよ明日
もう家を出なきゃ!な時間ですが、
ここをのぞきに来てよかった!

エルダーさんの携帯、手帳にしっかりメモりました。
(すっかり忘れてた)
のんさんのカキコ見といてよかったぁ。

Micchiさんが青ワンピース+白
のんさんが青緑ワンピースですね。

私は、秋色服+白サンダル+白籐バッグで行きます。
時間があったので、コンタクトで、髪をちょっと巻きました。
背伸びしてる感じに仕上ってます(笑)

どうか皆さんと会えますように。
あっ、もう出なきゃ!!

ひよこ 2007/09/02(Sun) 09:26 No.2154
Re: いよいよ明日
今、フロートコートの2階にいます。
昨夜眠れなかったのでしおれています。

Elder Mope 2007/09/02(Sun) 09:27 No.2155
Re: いよいよ明日
同じくフロートコートの2Fのネットカフェで
エルダーさんと早朝デート?中です。
エルダーさんと違って至って元気です。

実は、ここで待ち合わせたのですが、阪急側にでてしまい、
おまけにお店が見つけられず、2Fのフロアーを2週半しました。
20分遅刻でしたw・・・エルダーさんごめんなさい。

でも、集合場所のすぐ上にいますから
今度は絶対に遅刻しないと思います。
素敵な?エスコートもついてますし・・・・(笑)

Micchi 2007/09/03(Mon) 05:21 No.2159
ミニオフ会の告知

ミニオフ会の正式告知をしたいと思います。

★2007年9月2日(日)ミニオフ会スケジュール表★

≪待ち合わせ≫
☆時間 11:00
☆場所 フロートコート大丸側出入り口<1F>
    (JR大阪駅南口出てすぐ)
    (エスカレータと階段の前)
    (↓地図右下にフロートコート有り)
     http://bipolar.ac/kansai/map/map" target="_blank" rel="nofollow">http://bipolar.ac/kansai/map/map
 
≪ランチ≫
☆時間 11:30〜13:00(90分)
    ランチバイキング(1554円)
☆場所『フレンチ・アジアンレストラン 
    BALIL ax THE JEWEL』
TEL:06−6456−1225
     公式HP http://www.balilax.com/jewel/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.balilax.com/jewel/
    (参加者が7名までなら個室で、
     それ以上なら半個室でのランチになると思います)

≪お茶≫
☆時間 13:00〜
☆場所 お昼と同じ場所の
    『BALIL ax THE JEWEL』

◎参加希望者◎
・のんさん
・ひろひろ。さん
・Elder Mopeさん
・Micchiさん
・儀助さん
・ひよこ

※今回はミニオフ会なので、サキさんのHPへの告知はしません

※個人の負担を減らしたいので、幹事、会計係などは決めずにできれば、
 と思います。ご理解のほど、よろしくお願いします。

………………………………………………………………………………………

■もし、ミニオフ会のご参加を希望されることがいらっしゃったら、
 レスの形で参加表明をお願いします。

■定員が7名以上になると(お2人以上の追加があれば)、
 予約している個室が使えなくなるので、
 早めの表明をお願いします。

ひよこ 2007/08/27(Mon) 15:20 No.2129 [返信]
Re: ミニオフ会の告知
皆さんこんにちは。
お久しぶりです。
参加します。

小人数だと、比較的濃い話もできますし、掲示版や、過去のオフ会で、話の話題も多くあると思います。

お互いが、今後の症状の安定につながる話題をメインに、会話できればとおもいます。
会計など、その場でお互い協力して、やればいいですよ。

ヤフーのアドレスを取得しました。
緊急の連絡として、ひろひろさんの携帯アドレスでも、送っていただければと思います。

今の私の状態は、やや鬱気味というところです。
私は、森田療法の参考書などを持っていきます。
皆さんも、なにか参考になる資料でもあれば、持ちよって、お互いが、役に立つ情報交換ができればいいですね。

言葉は変ですが、このような場をもって、お互いの情報を利用しあえれば、よいと思います。
文章で、伝えるのは、難しく限界もあるので、直接会って伝えられたらと思います。

でも文章は、何度も読み返せるし、自分でも、どういうことかと考えるという利点もあります。
直接話して伝えるのは、良く伝わる場合もありますが、右から左と抜けることもあり、両方とも、プラス面と、マイナス面が共存していますね。

儀助 2007/08/27(Mon) 17:44 No.2133
Re: ミニオフ会の告知
>儀助さん

お久しぶりです!
お会いできるのが、本当に楽しみです。

緊急連絡先のことですが、
今回はのんさんも鬱中のようですし、
(たぶん、ひろひろ。さんの書き込みが
 ないところを考えると、のんさんづてで
 オフ会のことを聞いておられると思います)
ミニオフ会ということで、
幹事も会計係も決めずにやろうとしているので、
緊急連絡先も決めずに行けたらと思います。

もし待ち合わせに来られない方がいても、
待ち合わせから15分くらい経ったらお店に行くので、
遅れた方は直接お店に来てもらえたらと思います。

お店の方の連絡先くらいは書いておいた方がいいのかな?
今回、のんさんの実名での予約になってるので、
のんさんが万が一不参加になる可能性も考えると、
ウエーブの会の予約にし直した方がいいかな、とも
思います。

今回は普通のオフ会ほど時間もとっていないし、
お昼は個室ですが、その後のお茶は一般の方と混ざった
席になるはずなので、もしかしたら、お茶からは
話しづらい環境になるかもしれません。

なにぶん、ミニオフ会をすることにいたった経緯が、
のんさんと私がお昼を一緒に
食べることにした時に、
「一緒に食べたい方いらっしゃいますか?」
と、声かけして、お2人手を上げられたので
することになったという、のん気なものなので、
普通のオフ会よりゆるい感じだということを
ご理解願えればと思います。

よろしくお願いしますm(_ _*)m

(事前に解らないこと、不安なことがあったら、
 ドンドン書き込みして下さいね)

ひよこ 2007/08/28(Tue) 10:37 No.2136
Re: ミニオフ会の告知
軽躁ゆえでしょうか、お店に連絡を取ってしまいました(・ ・;)

まず、のんさん個人のお名前で予約をとっているのが、
参加を迷っているのんさんには負担かも・・・と思って、
予約団体の名前は『関西ウェーブの会』
代表者のに必要な名前と電話番号は
ひよこのものにしておきました。

あと、ランチを食べた後のお茶する席ですが、
お店に聞いたら、ランチを食べた個室を
そのまま使わせてもらえるそうなので、
そういう風にお願いしておきました。

事前に誰にも相談せず1人で勝手にお店と
やりとりしたのが少し気になります。
もし、「1人で先走りすぎ」なところや、
ひよこの行動に気分を害されるようなところがあったら、
どうぞお伝えください。

よろしくお願いします<(。 。*)>

ひよこ 2007/08/28(Tue) 10:55 No.2137
Re: ミニオフ会の告知
こんにちは。

ひよこさん、いろいろどうもありがとう。

お店への連絡については私も気になっていましたので、
お茶も個室を使えるようにして下さるとのことで、
よかったですね。

お蔭様で、今朝は昨日よりは多少ましになったと感じられて、
少し参加への希望が持てる様になって来ました。

午後2時過ぎてしんどくなる事も多いのでまだ
なんとも言えませんが、涙ぽろぽろだった、
おとといの日曜日よりは元気です。

ご心配お掛けしてすみません。

儀助さんの書き込みを拝見した時点で(昨日の夜)ひろひろ。にはアドレスの件伝えてありますので、必要であれば、
前日までに儀助さんのアドレス宛に連絡してもらえると思います。

2人で元気に参加出来るといいのですけれど…。

淡い期待を持って皆さんとお会いしてお話し出来る事を
楽しみにしています。


のん 2007/08/28(Tue) 11:36 No.2138
Re: ミニオフ会の告知
ひよこさん、のんさん、儀助さん。初めまして。
今回初めて参加させていただきます。Micchiです。
正確にはJanisさん幹事の関西オフ会は初めてです。
それ以前の関西オフ会には
何度か参加させていただいた事があります。

みなさんとは、お初なので、
簡単に自己紹介させていただきます。
三重在住の、大学生の娘と高校生の息子を持つ
税金を払ってない個人事業主のお気楽主婦です。

見た目と精神年令はかなり若いかも知れません。
中身はエルダーさんの言うように老練なおばさまかも(笑)
マシンガントークと言われているので、口だけは
エルダーさんにも負けないと思います。

当日お喋りが過ぎるようだったら、
遠慮なくブレーキかけて下さいね。
放置すると永遠に喋ってるかもしれませんから・・(笑)

Micchi 2007/08/28(Tue) 13:18 No.2139
Re: ミニオフ会の告知
ミニオフ会がなんとか形になりそうで、
ホッとしています。
親記事の参加者の中に、儀助さんの
お名前をいれておきました。

のんさんの調子も少しずつ上向いている
ようですね。良かった(^−^)
当日の調子については、
たぶん躁鬱の病気を持っている人全員
確定的なことはいえないところだと思うので、
参加を表明されている全員の調子が
良いことを祈るばかりです。

私が初めてお会いするのは今のところ
Micchiさんだけなのですが、
始めは初対面の人に会う緊張があったのですが、
Micchiさんの書き込みを読むにつけ、
段々と緊張がほぐれてきました。
今はMicchiさんにお会いするのが楽しみです。
当日も、どうぞよろしくお願いしますm(_ _*)m

現在、参加者が6名となったので、
あとお1人は増えても場所の変更なく
会が開けるのですが、
8名になると個室が使えなくなるので、
勝手ですが、もうお1人参加表明
されたところで、今回のミニオフ会の
参加募集を締め切ってもいいでしょうか?

私も、昨日から躁を落とすために
薬の内容が変わったりして、
あまり安定した状態とも言えません。
直前の変更等には、なかなか対処できないと
思います。
本当に勝手な話なんですが、
スミマセンが今回はそうさせてください。

私も含めてですが、
やっぱり病気を持っていると、
確定的なことが言えなくなりますね。
一週間先に自分が躁なのか、フラットなのか
鬱なのか、ハッキリとは断言できない。
予定を立てるのも、難しいなぁと思います。

でも、そんな病気を抱えながら、
一生懸命に生きている方々にお会いして、
生きていく勇気を頂けたらと思っています。

当日、忘れなければ、家で眠っていた
ネームシールとマジックペン&電卓を
持って行きます。
忘れっぽいので、あまり期待はしないでください(^_^;)
それでは・・・。

ひよこ 2007/08/29(Wed) 11:01 No.2140
Re: ミニオフ会の告知
>ひよこさんへ

色々とお手数かけます。
個室がずっと使えると話しやすくていいですね。
そのためにも定員は先着7名で締め切りでもいいのでは?

それから少人数だから名札なくても大丈夫よ
電卓も携帯電話についてるから必要ないし
持ち物は現金とハンカチ程度でOKよ
カメラ機能も携帯にあるし・・・・・

>のんさんへ

当日お元気でお会い出来ますように・・・・
ランチに間に合わなかったら
お茶だけでもいいじゃない、無理しないでね。

Micchi 2007/08/29(Wed) 15:25 No.2141
Re: ミニオフ会の告知
皆さん、こんばんは。

ひよこさん、お薬調整中の中、本当にいろいろありがとうございます。

おととしになるのかな?
初めてのオフ会で、ひよこさんと出会った時から考えると
ミニオフとは言え、この2人がこんな風に企画の立場で
いろいろ動く事などまったく想像もしていませんでした。

以前、2人が会計係をやってみようとしていた頃、
ジャニスさんに、「2人が、少しずつ成長してきてる〜♪」って声かけてもらった事もありましたね。

きっと、現役で働いている方たちや、こんなこと何でもなく
こなしてしまう方たちからしたら、ほんのささいなことなんでしょうけれど、
ひとりじゃきっと出来なかったと思うし、
何だか感慨深いです。

少しずつ参加して下さる方が増えたのも
どきどきしながらも嬉しかったです。

後は当日、参加して、楽しみながら、
皆さんとお話しすることが出来れば最高です。

Micchiさんへ、はじめまして。
優しいお声掛、ありがとうございます。


今日は、しんどいながらも、献立を考えたり、
午後から保健所のデイケア、(今日のプログラムは年に一回のSSTでした。)に行く事が出来ました。

帰りに、お気に入りの花屋さんに寄る事が出来、
今日は、やさしいオレンジ色のスプレーバラを選びました。

今年の春に気に入って選んだ卓上用のガラスの小ぶりの花瓶に生けて食卓に彩を添えてみました。

何かそれだけで、ちょっと元気と笑顔が出て来ました。

昨日は、ダメダメで、
夕飯にひろひろ。がコロッケとサラダ三種盛り(ポテト・マカロニ・ごぼう、何故か全部マヨネーズベース)を買って来てくれたのですが、夜の11時過ぎに食べたので、ちょっと胃もたれしてしまいました。

なので、今日は和食で行きます。

ひじきの煮物とぜんまいとお揚げの炊いたの、
3種の青菜のおひたし、後は希望により、選んでもらえるように、冷奴か納豆か「軽井沢の薫」という香味ウインナーにしました。

さっき、電話がありましたので、後1時間半くらいで
ひろひろ。に会えると思います。

声からして何だか、ひろひろ。も疲れているみたいで、
「大丈夫?」って聞いてみたら「へろへろ」だと言っていました。

お風呂に入ってごはんを食べて明日に備えて寝るだけだけど、
ちょっとでも元気になってもらえたらな〜と思います。

ではでは、またね♪

のん 2007/08/29(Wed) 20:57 No.2142
Re: ミニオフ会の告知
のんさん、少し元気になられて、よかったですね。

とりあえず、お店の電話番号を控え、エルダーさんの携帯番号を知っているので、緊急の時は、どちらかに、電話します。
それでは、ミニオフ会で、皆さんと会話ができるのを、楽しみにしています。

会話のテンションは、淡々とした口調を心がけたいと思います。

儀助 2007/08/29(Wed) 21:16 No.2143
Re: ミニオフ会の告知
軽躁がなかなか下がってきません(T T)
でも、眠剤のセロクエル(非定型抗精神病薬)は
増やしているので、朝はだる〜いです。

で、夕方から調子が上がってきて、
夜中まで遊んでいます。
はぁ、こんなことじゃいけませんねぇ・・・。

とりあえず、みなさんとお会いした時に
雰囲気を悪くするような悪ノリの発言だけはするまいと
心に誓っています。

当日の服装は、軽躁じゃないと買わなかったであろう、
エスニックな服を考えています。
こんな服を着ていくところが、他にはないので・・・。

人数も、いま参加表明されている方で落ち着きそうなので、
後はみなさんと楽しい時間を共有するだけですね。

当日を楽しみにしています。
どの方も当日鬱にひっぱられませんように・・・。

ひよこ 2007/08/31(Fri) 00:20 No.2144

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