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管理人さんのお許しが出たので、
関東と関西をリンクさせていただくことになりました。
これからも宜しくお願いいたします。

魚夢 2007/03/12(Mon) 19:00 No.1948 [返信]
遅くなりました
みなさん、お久しぶりです。

PCの不具合で読むことと、レスが遅くなり申し訳ないです。
なんとか直りました。

亀レスだと思いますが私もちゃんとした書き込みしますのでよろしく〜〜♪


Janis 2007/03/16(Fri) 10:34 No.1950
花見ミニオフ会

去年もやって、けれんさんがいらっしゃいましたが、
今年も明石城公園で花見をしたいと思います。
桜の開花予想が早いので、寒くなるかもしれませんし、
この時期は、三寒四温で、体調を崩す人が多いですが、
土日空いている人は、JR明石駅北徒歩5分の明石城公園
で、花見したいと思います。

私は、1月10日で過労で不安発作を再発し、しばらく安静
にしてましたが、今は至って元気です。日内変動や、曜日
によって欝になる日もありますが、だいたい正常域低めです。

体調と予定が合う人は、レスつけてくれるなり、メールするなりしてください。では、宜しく。

ちゅるりん 2007/03/09(Fri) 17:03 No.1939 [返信]
Re: 花見ミニオフ会
ちゅるりんさんこんにちは。
仕事で、過労になられたのですか。
私も、ストレスなどで、脳が過労気味です。
近ければ、参加したいのですが、遠いので。
今は、元気とのこと、なによりです。
お互い過労には注意しましょうね。

儀助 2007/03/09(Fri) 22:06 No.1941
Re: 花見ミニオフ会
ちゅるりんさん、こんにちは。おときちです。
先日連絡したとおり、体調が確約できない時期なので快い返事ができなくてすみません。体調が良ければ行けるんですが、なにしろいつになく不安定な昨今なので…。ただ、今日はカウンセリングに行って、かなり心因性のストレスを改善する糸口を見つける事ができたので、日常不安定になる原因が少しは減ったのかなと思います。先日希死念慮が出た事もあって、カウンセラーから、次回は2週間後くらいにもう一度会いましょうという事になりました。やっぱり自分としては物事を悪く見る癖や、自分を批判的に見てしまう傾向とかがあって、自分で自分を苦しめやすいタチなんだなということを再確認しました。やっぱりカウンセリングで心の動きを追跡するのは、僕にとっては必要なことなのかな、と再認識しましたね。せっかく躁状態はここ1年ほど出ていない状況にあるわけで、後はうつになりにくくするモノの考え方を身につけないと、と思います。

最後に、ジプレキサって僕にとってはかなり強力な効き目を表すようです。たった半錠なのに、希死念慮が1日で治まってしまうのですから…。薬にはかなり敏感な私です。

おときち 2007/03/10(Sat) 21:07 No.1945
Re: 花見ミニオフ会
おときちさんも物事を悪く見る癖があるのですね。森田理論による指導をすれば以下のような指導になると思います。

おときちさんは、心配症だから、物事のマイナス面ばかりに、意識が向くのだと思います。一病息災ということわざがあるように、物事には、マイナス面ばかりではなく、プラス面も同時にあります。物事を、プラスとマイナスの両面観で、観るように心掛ければうつになりにくくなると思います。

話は変わってそう状態なのですが。
感情が高ぶりすぎてそう状態と自覚したら、間をとるようにする。野球で、投手がピンチになったとき、タイムをとって、投手の気持ちを静めるのと同じように。
そう状態に対して、自分でブレーキをかけたり、間をとって、感情を冷ますのは、難しいとは思いますが、やらないよりは、やったほうがいいと思います。

躁に対して、ブレーキをかけたりする事が、癖のように、体に染み付いて、体得できるといいですね。

儀助 2007/03/15(Thu) 22:06 No.1949
Re: 花見ミニオフ会
ずっとカキコしたくて、なかなか書き込めませんでした(>_<)

精神的な部分もイマイチですが、
体調がそれに輪をかけて低め安定(っていうのかな?)なので、
体が動かないから、物事が全然進められず、困っています(+_+)

一度、ちゃんと専門のお医者さんに診てもらったほうが
いいのかもしれません。
でも、今は寝てれば何とか日々は過ぎていくので、
そこを頑張って受診する気力も出ないし、
結局、寝てるか、ご飯食べてるか、テレビを見ている生活を続けています。

お花見の話題が出てると、こんなに寒くても、
やっぱり春はくるんだなぁと思えます。
参加自体は、今の体調だと無理っぽいけど、
お花見企画が出ただけでも、春を感じることが出来て、
嬉しかったです。

もう少し暖かくなったら、私の体ももう少しは動き出すかな?、
もう、冬は充分です。
春っ!勿体つけずに、そろそろ来てくれよぉっっ!!

ひよこ 2007/03/18(Sun) 01:24 No.1951
花見ミニオフ会
今朝、体重計に乗ったら、1月末から8キロも太っていたので、今日は、ひたすら歩きまくることに決定。

1万466歩、歩いた。

午前中は、英文の暗記をして、バスに乗って、駅前のミスド
でカフェオレを頼んで、お代わりしながら、英文の復習。

そっからは、バスは使わずに、iPodshuffleを首から下げながら、ひたすら歩く。

ふくらはぎが、パンパンになってきたが、音楽でテンションを
あげながら、歩き続ける。

今ぐらいの気候は、長時間の散歩には、適しているから、
好きである。
汗をかかない。
それほど寒くも感じない。

家について、体重計に乗ったら、2キロ減ってた。

体調はいいんだろう。
適度な疲労感があるから、軽躁でもない。

もうすぐ4月だな。
4月は、好きだけど、たぶん一年で一番自殺者が多い
月だと思う。

僕の大好きだった、
ニルヴァーナのボーカル兼ギタリストの
カート・コバーンは、
4月に、ショットガンで自分の頭を
ふっとばし、
作家の鷺沢萌(字が違っているかもしれない)は、
自宅のトイレで、4月に首をつり、
ネット内での躁鬱の知り合いも、
2人4月に自殺している。

4月は体調を崩す人が、この病気には多いのだろう。
桜を見ると、儚くなるのかな?
門出のシーズンだからかな?
僕は、希死念慮は、もう2週間近く出ていない。

どうも参加者がいそうもないので、近くの公園で、
「独り花見」
をする事になりそうだな。

ただ、散歩コース途中の酒屋で105円の缶チューハイを
買って、公園をぐるっと歩くだけだけど。

季節で言えば、夏が一番嫌いで、
(蝉はうるさいし、暑いから少ししか散歩できない)
春と秋が好きで、冬も嫌いじゃないな。

今青春18切符が通常1万1500円の所、
8000円で販売中なので、使いたいが、金がとにかく無い。

とりあえず、keep on walkingして、体重を減らさないと。

ちゅるりん 2007/03/19(Mon) 17:27 No.1952
Re: 花見ミニオフ会
若干体調が良くなってきた気がする、ひよこです。
まだ、楽観は出来ませんが・・・(^_^;)

4月に自殺者が多いのは知りませんでしたが、
気分障害の人は、3月・9月に調子を崩すことが多いとは聞きました。
季節の変わり目を上手く乗り切れるかどうかが鍵なのかな?

皆さん調子が悪いのは、この寒さのせいもありますよね。
私も体があんまり動きません。
この時期に体を動かしてらっしゃるちゅるりんさんって、
すごいなぁと思います。

桜の時期って短いので、私はその期間寝込んでいて、
花見をできずに春を迎える年があります。
そういう年は、気分的にしばらく春を迎えたと思えません。
花見をすると、嫌でも「春なんだなぁ・・・」って思えるんですが。

寒さに震えた花見じゃなく、
ポカポカ陽気の元でのお花見がしたいです。

ひよこ 2007/03/22(Thu) 11:17 No.1953
先日は・・・

儀助さん
いろいろお話できて嬉しかったです。
調子いいようですね。
ビデオは懐かしく全部拝見させていただきました。
この調子でいろいろ動画を見せてください。
オリビアニュートンジョンも好きです。
森田療法は参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

魚夢 2007/03/08(Thu) 20:52 No.1938 [返信]
Re: 先日は・・・
Janisさんが管理されている、掲示版を好き勝手に使って、何だか、恐縮なのですが。
僕は若い頃大のプロレスファンで、リングサイドで観たこともあります。
アンドレザジャイアント対スタンハンセンのこの試合いまでも覚えています。
http://www.youtube.com/watch?v=IpaLBb0FGZU" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=IpaLBb0FGZU

初めて買ったレコードで心の旅です。当時中学2年生でした。
http://www.youtube.com/watch?v=fYSy7ySyF1Y" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=fYSy7ySyF1Y

儀助 2007/03/09(Fri) 22:16 No.1942
Re: 先日は・・・
おはようございます。
Janis管理人様そして皆様
このHPが楽しくてつい来てしまう魚夢をお許しください。
リンクの件ですが、いかがなものでしょうか?
できれば、お願いいたします。
儀助さんへ
テレビで魚夢もこの試合は見ました。
スタンハンセンファンでした。
入場曲が好きで最高でした。
ウェスタンライアアートがすごいい迫力でしたね。長州 力のは迫力がなくて、スコーピオンもイマイチ。
心の旅はチューリップでしたね。
魚夢も夢中でした。
風の「22才の別れ」でフォークギターで弾き語りをしていました。
余談ですが
高1の世界地理のテストの時、時間が余ったので、テスト用紙の裏に「22才の別れ」の詩を書いて提出したら、赤点でしたー。
真実は78点取れていたのですが、追試を受けさせられました

魚夢 2007/03/10(Sat) 07:16 No.1944
Re: 先日は・・・
アンドレザジャイアント対スタンハンセンの動画削除されてます。10000ヒットで、削除しますとコメントがありましたので、10000ヒットしたのだと思います。

今年2月25日に徹子の部屋に出演した麻丘めぐみです。
私は、私の彼は左ききのヒット以後、結婚して、離婚して、芸能界に復帰したことを知りませんでした。
http://video.google.com/videoplay?docid=-8621743128132716126&q=%E9%BA%BB%E4%B8%98%E3%82%81%E3%81%90%E3%81%BF" target="_blank" rel="nofollow">http://video.google.com/videoplay?docid=-8621743128132716126&q=%E9%BA%BB%E4%B8%98%E3%82%81%E3%81%90%E3%81%BF

ですから私の頭の中では30年ぶりに見る麻丘めぐみです。現在51歳。この人年を取らないのと思うほど、ものすごく若ぶりです。ビックリしました。

プロレスはやはりk-1や総合格闘技が、テレビ放映されて苦しいですね。ホームビデオがでて、スローでプロレス技が見れるようになって、ショー的要素が大きすぎることが分かったりも、苦しくなった要素でした。今日、tbsで、ヒーローズがあります。こうゆうのを見ると、深夜のプロレス録画して、見たいとまで、思わなくなるのだと思います。


儀助 2007/03/12(Mon) 00:02 No.1946
Re: 先日は・・・
K1大好きです。
麻丘めぐみは若いままですね。
どうして年をとらないんだろう

魚夢 2007/03/12(Mon) 18:58 No.1947
はじめまして  魚夢

はじめまして
魚夢です。
儀助さんに誘われて来てしまいました。
皆様、宜しくお願いいたします。
魚夢は現在、無職で暇ですが、4月からは障害者ヘルパーで働き出します。
宜しくお願いいたします。
儀助さんURLの貼り付け上手になりましたね。
ここはお気に入りだなー
管理人様リンクさせてもらっていいでしょうか?
面白すぎです。

魚夢 2007/03/03(Sat) 07:58 No.1929 [返信]
Re: はじめまして  魚夢
魚夢さん、こんにちは(^−^)
こちらこそ、どうぞ、よろしくお願いします。

儀助さんのカキコには、「おぉ、“儀助節”炸裂ですね!」と
私も楽しませてもらっています。
儀助さんって、生真面目(?)なところと豪快なところが
絶妙に共存してる気がします。

この掲示板のレスの付き具合は、少し細々としてるかもしれませんが、
その分、しばらくカキコがないだけで、みんな心配しあったり、
アットホームな雰囲気があると思います。

どうぞ、これからも、のんびり、まったり、ご参加ください(*^−^*)
(あ、管理人さんは、Janisさんです。
 いつもお世話になっております!)

ひよこ 2007/03/05(Mon) 18:40 No.1933
Re: はじめまして  魚夢
森田理論を応用した、そううつびょうの治し方の本を紹介します。
もちろん躁うつ病の治療は、服薬が基本です。
それに加えて、森田理論の応用を適応したら、より躁うつ病が安定するのではと思います。
個人差もあると思いますが。
タイトル名 (ノイローゼ、心身症、そううつ病)
青木薫久著
ナツメ社
図書館で、検索したらあるのではないかと思います。
興味のある方は、一度読んでみてください。

儀助 2007/03/07(Wed) 23:21 No.1934
上の記事変わっていました
すみません。上記は変わっていました。修正ができないので、新たに書きます。
タイトル 森田理論応用ノイローゼ、心身症、そううつびょう、 批評社 青木薫久著 1937円です。

儀助 2007/03/07(Wed) 23:34 No.1935
注意すること
森田療法は神経症に対して行われるものです。神経症のなかでも、森田神経質という気質の人により有効に効果がでます

森田神経質とは、心配性、自己内性省(自意識過剰という意味で、自意識過剰は時としてマイナスに作用しますが、自分で、自分の状態を自覚できるプラス面があります)、強い欲求がある、執着性が強い、という4つの特徴があり、鋭敏な感受性もあります。

森田療法を、そのままうつ病やそううつ病に適応させると、治療の誤りになることがあります。
ここが注意するところです。

あくまでも、森田療法を応用したものを、適用するという意味です。特に、うつ病状態で、森田実践をすることは、治療の誤りになります。休養をとることが必要です。

儀助 2007/03/08(Thu) 07:14 No.1936
Re: はじめまして  魚夢
一時期、森田療法の会に参加したりしてたんですが、
私が通い続けるのは難しかったです。
私以外の方は、神経症とうつ病の人が多かった気がするから、
そのせいもあるのかな・・・。
困っている症状が、調子が良くなるとなくなってしまうので、
他の人となかなか話が合わないところがありました。

儀助さんのおっしゃるように
>森田療法を、そのままうつ病やそううつ病に適応させると、
>治療の誤りになることがあります。
>ここが注意するところです。
ここが大事だったのかなぁって思います。

大きな本屋さんに行った時、森田療法の棚を
少し注意して探してみてみますね(*^−^*)

ひよこ 2007/03/08(Thu) 14:29 No.1937
Re: はじめまして  魚夢
魚夢さん、はじめまして。
儀助さんは、いつもながら参考になるカキコをありがとうございます。ひよこさんもご無沙汰しています。このごろカキコをさぼっているのでまたぼちぼちこちらに来ないといけないな、と思っています。

森田療法って、かなり内省的な感じがしますね。実は個人的な体調で恐縮なんですが、先日復職したら、いきなり精神状態が悪くなって、希死念慮が出てしまいました。やっぱり一度きつくてやめた、ジプレキサを、復活させて、1日に半錠飲むのを始めたら、すぐ治まりました。どうも私の場合は、内省的になると自分を無価値に感じてしまって、勝手に気分が急降下するみたい。調子のいいときに、悪くならないため、参考にする、くらいがいいかなって思っています。復職ってそれにしてもつらいものですね。とにかく毎日疲れてしまいます。

ちなみに今日は、健康診断で、バリウム飲んだりしたので会社には行かなかったのですが…。それに行って帰ってくるだけでも疲れました。ちなみに健康診断は家から1時間くらいかかるところで、会社の指定機関でやってもらいました。休職中に体重が増えていた事が分かって、唖然としましたが…。

おときち 2007/03/09(Fri) 21:00 No.1940
Re: はじめまして  魚夢
復職して、仕事に体が慣れるまで、疲れると思います。
今は、仕事だけして、雑用は親に面倒をみてもらって、いいと思います。
仕事に慣れてきたら、自分の雑用や、趣味をやっていけばいいですね。
お互い無理をせず、ぼちぼちやっていきましょう。
私も、今は脳が疲労しているので、仕事の量を減らしています。

儀助 2007/03/09(Fri) 22:26 No.1943
無題

投稿するのですが、名前が入力されてませんとか、不適切のため、受理できませんとか、うずき氏の投稿を削除してから掲示版の調子が悪いみたいですが、テストとしてこの記事を投稿させてみてください。

儀助 2007/03/02(Fri) 22:08 No.1917 [返信]
Re: 無題
もう一度今度は動画を貼り付けて投稿します。
http://www.youtube.com/watch?v=rzo3bDppD0Y" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=rzo3bDppD0Y

儀助 2007/03/02(Fri) 22:13 No.1918
Re: 無題
何がいけないのでしょうか?
文章が長すぎるから?

儀助 2007/03/02(Fri) 22:15 No.1919
Re: 無題
動画を6つ貼り付けたら、不適切な投稿のため受理できませんとなります。一回一回動画を投稿します。
儀助 2007/03/02(Fri) 22:29 No.1920
Re: 無題
儀助 2007/03/02(Fri) 22:33 No.1921
Re: 無題
麻丘めぐみです。
http://www.youtube.com/watch?v=dE-5-m6Adf0" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=dE-5-m6Adf0


儀助 2007/03/02(Fri) 22:35 No.1922
Re: 無題
儀助 2007/03/02(Fri) 22:38 No.1923
Re: 無題
儀助 2007/03/02(Fri) 22:39 No.1924
Re: 無題
フォーリーブスです。
http://www.youtube.com/watch?v=tiuASPMBGzY" target="_blank" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=tiuASPMBGzY

儀助 2007/03/02(Fri) 22:41 No.1925
Re: 無題
No1918はちあきなおみです。
最初2時間半かけて、解説付のメール文を作成し投稿したのですが、なんどやってもエラーになりました。
せっかくの文章が投稿できず、ショックです。
なんの意味か皆さん分からないと思いますが、とりあえず、感動の動画などですから、一度ご覧あれ。
今日は疲れました。
このメール文のために5時間ぐらい時間がかかりました。

儀助 2007/03/02(Fri) 22:50 No.1926
Re: 無題
儀助さん、がんばられてますね。ゆっくり動画は見させてもらいます。

当方は約2ヶ月半の自宅療養を経て、昨日と今日と復職しました。とにかく疲れました。こんなに疲れる事をずっとやってたんだなと実感しています。この土日はゆっくり休みたいです。ただ、飲んでる抗うつ剤がアモキサンで、ノルアドレナリンも阻害作用のあるものなので、ちょっと副作用で体が熱っぽく、ゆったりのんびり感が感じられにくいんですけどね。

おときち 2007/03/02(Fri) 22:57 No.1927
Re: 無題
>儀助さん

見せてもらいましたよぉ!
ちあきなおみが取り乱して歌う姿なんて、初めてみました!

和田アキ子は、一緒に壇上に上がってくる、人の良さそうなジュリーがいいですね。
本人も相当嬉しそうだし、何より周りの人の対応が温かいのがいい!
“時間がゆっくり流れていた時代”って気がします。

この時代を知る人が、その頃をすごく懐かしむ気持ち、何だか解る気がします。
私の歳でこういう賞だと、聖子ちゃんとか、光GEHJI(こんな表記だったかな?ジャニーズは賞はもらわない主義だったような記憶もありますが)なんですが、たぶん懐かしさはあると思うけど、今見ても、そんなに感動はしない気がします。
それが、私世代のちょっと寂しいところかも・・・。

洋楽2つは聴いたことあるナンバーでした。
有名な曲ですよね?
リアルタイムでは洋楽を意識することがないので、CMに使われるようになって、始めて知るパターンが多いです。
最近だと、スノボ(?)の板を車の中に「ガッ!」って入れるCMのバックの曲がカッコいいなと思ったんですが、何て曲かは調べもしない私・・・(^_^;)

フォーリーブスは最近の映像ですか?
若い頃ナマで歌ってるのを見た記憶がないので、イマイチ人気の度合いが解りませんが、今で言うと、スマップみたいな感じだったんでしょうか?

色んな映像が見れて、楽しかったです。ありがとうございました。
5時間((>_<)タイヘンダ!)ホントにお疲れさまでした!

>おときちさん

復職おめでとうございます!
きっと、職場に居続けるって、精神的にかなり疲れることなのではないでしょうか。
週末はゆっくり休まれて下さいね。

薬の効き方、おときちさんは敏感に感じとられるから、違和感も人の倍感じてられるのかもしれませんね。副作用が、段々消えて行くといいですが・・・。
お仕事も、あまり無理されずに、時にはせこい(?)手も使って上手に息抜きされながら、続けていかれてくださいね。

**********************

私の近況も書きますと、今まで10年近く見ていただいていた先生が引退されるので、次の先生にスムーズに移行しようと、新しい先生にかかる日を増やして通っています。
自分のことを解ってもらえてると感じる日があったり、「うっわ〜、もしかして、自分とは全然違う風にとらえられているのかなぁ・・・」と距離を感じる日もあったりです。

いまだに家事もほとんどしないで、寝てることが多いんですが、自分自身の受診日も増えたし、飼っているハムスターが手術をしたり、その後病院に経過を見せに行ったりしてるのもあって、外に出る時間は以前よりずっと増えました。
ただ、同時に、以前のようなボーっとした感覚ではもういられず、結構ピリピリしています(+_+)あ〜あ、感覚が入院前に戻ってきてるなぁ・・・

まぁ、こんな感じの日々です。

久々にお2人のカキコ見れて、嬉しかったです!
ありがとうございました(^−^)

ひよこ 2007/03/03(Sat) 05:14 No.1928
Re: 無題
明日仕事なので簡単に。おときちさん、ひよこさん、快方に向かわれているので、私も嬉しく思います。
そして、のんさん、心配してくださるレス有難うございました。

ちあきなおみ、和田アキ子、麻丘めぐみは1972年12月31日のレコード大賞です。

うつのときや、現実が辛すぎる時は、一時現実から離れ、雨宿りも必要ですね。
そんな時、私は、青春の頃の動画を観ることで、懐かしく、心が癒されます。

最近のテレビは、やらせ、捏造、オーバーな演技が多いですね。その場は盛り上がるけど、共感が少ないですね。

3人の歌手と周囲の出演者は、やらせなどゼロで、全て自然発
動の涙や行動ですね。
すると、一体となった共感が起こり、心打たれ、感動します。

麻丘めぐみが、涙で歌えなくなっている時、花束を持ってあげて、フォローしているのは、作曲家の筒美京平でしょうか?
誰か知っている方はいませんか。

チャンバワンバは、ひよこさんぐらいの若い人向けにと思って
貼り付けました。

シルビーバルタンは、曲もいいし、ポール牧のような指パッチンのダンスが、面白いかなと思い貼り付けました。

フォーリーブスは、当然、お世話になっているjanisさんにと思い貼り付けました。

フォーリーブスは、スマップと同じ元祖ジャニーズのアイドルグループです。実際は昭和46年の地球は一つで、北公次がバック転し、当時、歌手が、歌の最中にバック転するのは、衝撃的な驚きでした。当時私は小学6年生で、この歌が始まると、バック転見たさに、テレビの前に釘づけでした。

janisさん自分で年公表しているからいいですよね。
お世辞ではないですが、janisさんは、若ぶりで綺麗な方です。この映像は、昭和60年ぐらいかなと、思いますが?

儀助 2007/03/03(Sat) 22:38 No.1930
Re: 無題
おときちさん、復職されてよかったですね。
私も、ついつい実力以上の無理をして、うつになる気がします。お互い、疲れたなと感じたら、必要な事だけして、休養をとりましょう。

私の場合、自営業だからそれができますが、会社員の場合、難しい面があると思いますが、人にまかせられるところは、人にまかせてうまくやりましょうね。

私達の気質は、人にまかせるというのが嫌で、自分でなんもかんもやりたがるという性格がありますが、意識的に無理をせず、ぼちぼちやっていきましょう。

ひよこさん、主治医が代わられるんですね。
はっきりと覚えてないのですが、内科は3日、神経科は3ヶ月
???で病状が分かるというような、新聞記事を見たことがあります。
不安な気持ち分かります。
早く自分のことを、新しい主治医に覚えてもらって、その時に応じた、適切なアドバイスや、薬のさじ加減をしてもらえるようになればいいですな。
ちなみに私の場合、もう1年以上、薬は内科でもらった、デパスを頓服で飲むだけにしています。
過去に薬が効いた実感がないので、うつの時は自然回復を待ちます。
私の場合、森田療法のおかげと思うのですが、20代、30代と比べて、40代は全般性不安障害とうつ病の症状が軽減したのは事実ですが、やっぱりうつは辛いですね。

あとでふりかえると、あの時期は軽そうだったなと思う事がありますが、軽そうも自覚してブレーキをかけるので、軽そうの期間も短くなっていると思います。そのぶんうつ病が軽く、期間も短くなっていると思うのですが。

儀助 2007/03/05(Mon) 11:51 No.1931
Re: 無題
上のレスで、薬のさじ加減をしてもらえるようになればいいですね。と最後のなをねに修正しようとしたのですが、該当の記事が見当たりませんとエラーになりました。
掲示版の管理も、他のサイトを見ても大変だなと思います。
書き込むほうは勝手なことばかり言って、Janisさんの大変さがよく分かります。お世話になり有難うございます。
こうして、関西ウェーブの会で知り合った人に、今も掲示板で交流できるのもJanisさんのおかげです。

頭文字が良く見ると、jではなくてJだったのですね。ごめんなさいね。

儀助 2007/03/05(Mon) 12:12 No.1932
遅いレスですが

ああ〜、Janisさんからのカキコが消えてる・・・。

レス付けたいところが二つあった場合、
一つだけにレスつけると、どうしてもレス付けれなかった
もう一方が気になるので、二つともにレスつけようと思って、
ちょっとずつ書き溜めるのですが、
結局レス付けるのが遅くなってしまうので、
こんな風に親記事が消えてしまって
結果、レスが付けられなくなることがあります。

Janisさん、見てくれてますよね。
いつも管理をありがとうございます。
この掲示板も荒らされる可能性と無縁ではないのだと
前の書き込みを見て思っていました。

私はどうしても、『荒し』ときくと、
そんなことに時間をかける人の心の中も、
相当に荒れて傷ついてるんじゃ・・・と甘ちゃんなことを
考えてしまいますが、それでは掲示板が成り立たなく
なるんですよね。

荒らす人にレスをつけること自体が荒しなのだと、
最近ようやく解り出したので、
荒らしを話題に出すこと自体もどうなのかと不安ですが、
それでも、荒らす人の心も穏やかになればいいのにと
つい思ってしまう自分もいます。
もがきながら生きてるのは一緒なんだから、
一緒にもがくことは出来ないものかと・・・。

でも、多くの人がもがいてることが解る場所自体が
なくなってしまっては本末転倒だと思うので、
荒らしに対しては私も心を鬼にして、
「悪いけど、相手にできないです」という気持ちを
強くもとうと思います。

何書いてるか、だんだん自分でも解らなくなってきました・・・(@_@)

とにかく、Janisさんにレスを付けられなかったのが
気になっていたので、レスを返した形にしたいと思いました。

Janisさん、どうぞ、
これからもよろしくお願いします<(_ _*)>

(下の記事のレス付けも気になっているのですが、
 今日の体力ではこれが限界で・・・。
 また時間かかると思いますが、こんなペースでも
 よろしくお願いします、みなさま・・・。)

ひよこ 2007/02/16(Fri) 23:25 No.1914 [返信]
半冬眠中

みなさん、どうされてますか?
私は、昨日久々に電車に乗り遠出しました。
今日も髪を切りに行きたいけど、
2日続けて外に出るのは結構厳しい感じです。

支援センターに電話して少し話を聞いてもらい、
「冬はみんな冬眠中っぽくなるからねぇ」との
慰め(?)の言葉をもらいました。

ここにカキコするのも、
一つの行動かなって思って書き込んでいます。
指は動くけど、体はなかなか動かないです・・・。

ひよこ 2007/02/05(Mon) 14:15 No.1900 [返信]
Re: 半冬眠中
こんにちは。
ひよこさん、
電車に乗ってお出掛け出来たんですね。

しばらく順調に過ごしていましたが、昨日からどこへも行けず、ぐずぐずしています。運転免許の更新期限が近づいていて
先週の金曜日に美容院には行けたのですが、出かけるために着替えたり身支度をするのが昨日今日と億劫で、先延ばしのままです。

6時半には起きてパジャマから普段着に着替えたりはしているのですが、5年間使う写真を撮るとなるともう少し元気になってすっきりして行きたいなぁと思うのです。

この前までは気分転換の方法が自分なりにいくつかあってすぐにそういうことをやってみてまた少し元気になって、一般の人よりは出来ないことが多いけれど、自分なりには出来ることが少しずつ増えたりはしてたんですが、一旦だめになると、気分転換の行為自体に取り組むのがおっくうで、さっと出来なくて
時間ばかりが過ぎて行きます。

自己否定や存在否定が頭の中をぐるぐるして気持ちが落ち着かず、テレビは多少見れるものの落ち込む一方です。

早く抜け出したいです。

のん 2007/02/06(Tue) 16:40 No.1901
Re: 半冬眠中
ひよこさん、のんさん
辛い状況が続いているようですね。無理せず、心の声に正直に従いましょう。私もそうしています。やってみようと思ってやってみては、疲れたと思って、だらだらする、というような。

あいかわらず休職中ですが、やっと薬が効いて、うつの底からは脱した気がしています。ただ数日前に電車で出かけてみましたが、まだちょっと疲れが出てしまいますね。ただ回復してきたせいか、日中寝ていようと思って眠る事はできず、代わりに本なんかが読めるようにはなったので、ぼちぼちと過ごしています。映画を見に行ったり、スポーツクラブも行ってみました。気分の落ち込みは無くなってきたんですが、ただ、休職していることに対する罪悪感とか焦燥感は感じますね、

薬ですが、デパケンが1日600mgに増えたんですが、お陰で何だか落ち着きが出て、昔の記憶がよみがえらず、それ故親とも会話したりTV見たり、こういう環境が幼少時代にあればな、と思う今日この頃です。うつの症状については、9月から昔躁転の原因になったパキシルを服用していたのですが、全く効かず、一世代前のアモキサンに変わりました。2週間様子を見て、今は25mgを朝晩飲んでいますが、確かに効き目があって、うつの底を脱したと思います。休職中に感じる不安については、ソラナックスを朝昼晩飲んでいるのでなんとか…。またジプレキサは半年試したけど止めました。僕にはきつ過ぎて、気持ちが固まったというか、映画を見ても何をしても感動したり、そういう感情が動かないというか、止めたいと言ってやめさせてもらったんです。

みなさんの回復をお祈りしています。また、オフ会とかでお会いできるといいですよね。

おときち 2007/02/08(Thu) 10:22 No.1902
Re: 半冬眠中
こんばんは。
おとちきさん、書き込みありがとうございます。
休職中は誰しも、焦りや罪悪感を感じてしまうでしょうね。
前回書き込みされたときよりはお薬が効いてきて少し活動が出来はるようになった感じでしょうか?
ご家族となごやかに過ごされてるご様子、よかったですね。

今週は月曜日と火曜日とダメダメな日が続きましたが、昨日、入浴して、歯医者、デイケア、眼科、買い物に行くことが出来、案外早くましな状況になって来ました。まだ、家の中ではのらりくらりで能率が上がらず、ダメ人間かもと落ち込みますが、着替えて出掛ける事が出来たので、今日は父の運転で、無事免許更新に行くことが出来ました。

期限内に一つ用事がこなせたのでちょっとほっとしています。
何年間もペーパードライバーなのですが、折角取った免許証なので身分証明書代わりに更新しました。

午前中に用事を済ますことが出来たので、帰りにJR京都伊勢丹のサロン ド ショコラ へ行って来ました。

去年くらいから今までの自分では考えられないような金額のチョコレートを買うようになったのですが、友の会の積立満期券なので、クレジットでは無いことと、外国の珍しいチョコレートでバレンタインの時期しか日本では買えないとの事なので、会場を2周して迷いましたが、1年間買わなかったことを悔やむよりはいいかと思い切って買ってきました。

ひろひろには洋酒が入った色々なチョコレートの詰め合わせにしました。14日まで待たずに渡してしまうかもです。

先日、産地直送、魚の詰め合わせを注文したところ、あんこうの切り身が入っていたので、今晩はあんこう鍋にするつもりです。初めて食べるのでどんな味がするのか楽しみです。

日々体調に波があるものの昨年に比べると元気に過ごせる日が増えたように思います。

出来ないことも多く、いろいろ悩むけど、たぶん今の私は幸せなんだろうと思います。もっとがんばればもっと生活がよくなることわかっているけれど、ちょっと楽してると思います。
もうちょっと人としてちゃんとしたほうがいいやろうと自分でも思うのですが、数ヶ月前よりは出来ることが増えているのでぼちぼちといこうと思います。

ひろひろには悪いですが、少しずつでも改善出来ればということで、今はちょっと甘えておきます。

おときちさんはどんな映画を観てこられたのですか?

「幸せのちから」という映画が観てみたいな〜と思っているのですが…。

皆さんそれぞれの体調の安定と回復をお祈り致します。
掲示板で交流出来ると一人じゃないと感じることが出来ます。
皆さんに感謝します。どうもありがとうございます。

それでは、またね。


のん 2007/02/08(Thu) 19:11 No.1903
Re: 半冬眠中
おときちさんも、のんさんも、快調とまではいかない状態の中で、ずいぶん自分とうまく付き合ってらっしゃるなぁと感じました。
そういう、全部放り投げてしまわない姿勢って大事ですよね・・・。

私の今の状態は、入院前のようにスッキリ調子がよくなるか、逆に鬱中か、のようにはハッキリせず、ずるずるあまり動けない状態が続いています。
こういう状態が一番気持ちが乱れますね。

>のんさん
のんさんのカキコ見て、美味しいものを食べるのを楽しみにできるっていいなぁと思いました。
私なんて、バレンタイン・ディ自体の存在も忘れておりました(^_^;)
私は生チョコが好きだけど、14日までに外に出るかなぁ?

最近の私は、「食べれるんなら、まぁいいか。」で、インスタントラーメンの日々でした。
昨日は週一のヘルパーさんの日で、野菜たっぷりのおかずを沢山作ってもらいました。父と一緒に久々にボリュームのある食事を食べました。
ただ、冷蔵庫が壊れたままなので、ベランダでの保存なのが不安なところです。
まるっきり心が穏やかな日々なんて、あんまり望まないほうがいいかもしれないですね・・・。

早く冷蔵庫を買って、食べたいものを自由に食べられるような家に戻して、のんさんの美味しいもの情報を生かして生きていけたらなぁ。
あんこう鍋、私も食べたいです・・・。

>おときちさん
休職中って、きっと精神的に辛いものなんでしょうね・・・。
私の父は今でも鬱の薬を飲んでるんですが、私が10代の頃に
一時期休職してました。
今思うと、養う家族がいての休職は辛かったろうなぁと思います。
母が働いていたので、余計複雑だったかも・・・。

だらだらすることを自分に許すのって難しいです。
結局何にも出来ないんだから、それを責めても仕方が無いって思ってるんだけど、やっぱり何にもしてない自分を責めちゃいます。

躁鬱病って、出来るときと出来ない時の差が大きいから、いま自分がどれ位できるのか計れなくて、気持ちばっかり先走っちゃいますね。

私は今は一週間に一度外に出れたらいい方です。
でも、父の確定申告用のレシート整理は出来たので、
ちょっとした達成感も感じられた週でした。

薬に敏感なおときちさんが、デパケンRを600mgに増やされたことに、300mgで現状維持の私は、少し驚いています。
200mgから400mgに増やした時のひどい副作用を思い出すと、あまり積極的には薬を増やせませんが、色んな方の薬の試し方を知ると、少しずつですが意欲が出てきます。

抗鬱剤は、入院中に飲んでたノリトレンがあんまり効いてる感じがしないので、入院前に飲んでたアンプリットに戻して様子を見ています。

気持ちが動きすぎるのも疲れるけど、全く動かないのも、生きてるって気持ちになれませんね。
映画といえば、昨日家に帰ってきていた父と「花よりもなほ」を観ました。
前半がちょっとまだるっこしいけど、後半に向けてぐいぐい引き込まれました。加瀬亮や浅野忠信のような映画俳優さんって、やっぱり独特の雰囲気もってますね・・・。
映画館にはなかなか行けないけれど、「フラガール」が観たかったです。

―――――――――――――――――――――――――
いつも短く文章をまとめられず、3日ぐらいかけてレスを考え続ける自分のやり方に、我が事ながらついていけません(笑)
いつも言ってることですが、次からはもう少し肩の力を抜いて、短めのレスにまとめるのが目標です・・・。

ひよこ 2007/02/11(Sun) 01:36 No.1904
Re: 半冬眠中
こんにちは〜。
ひよこさん、書き込み嬉しいです。
書きたいことがたくさんあるのは、それだけ感じることが多いってことで、短い文章にするのはやっぱり難しいですよね。

でも掲示板ならお返事をゆっくり考える事も出来るし、
それはそれでいいのではないでしょうか?

ひよこさんはよく書き込みが長くなってしまうこと気にされてますけれど、読み手としては嬉しいです。

きっと共通点があるのだと思うのですが、
ひよこさんの書き込みを読んでいて共感する事も多いです。

出来ない事が多い中、確定申告用のレシート整理が出来たとの事よかったですね。

事務処理系の作業は出来る時と出来ない時の差が激しくて、
「むらっ気」があるのかな〜落ち着かないし不便だな〜と感じています。1月はいつも以上にすいすいいろんなことが出来て自分でもすごいなぁと思っていたのですが、2月に入っていきなりおさぼりモードだし…。先延ばしが多くて困ります。

そんな時以前より「しかたないなぁ。」と深く悩まずに流す事をおぼえ始めた気がします。

対人関係のことも相変わらず苦手な事が多く直後から「こうしたほうがよかったかも。あれでよかったのかなぁ。」と必要以上に気にしてしまうところは変わっていないのですが、引きずる時間が多少減ってきました。

どれだけ気に病んでも過ぎたことは仕方なくて、自分にゆるされているのは現在、今この時という時間とこれから来るであろう時間と機会しかないので、落ち込み悩みモードの時も出来る限り気持ちを振り切って前向きになれるよう心がけています。

なかなかうまくはいかないけれど、忘れる事も大事かな、と
思ったり、自分が気にするほど相手は気にしてないし、考えてないかもしれないし、と気をそらすよう努力します。

映画「フラガール」楽しそうですね。
最近は公開後早ければ半年くらいでテレビ放映される作品もあるので、先の楽しみにしておこうっと。

今日は「不都合な真実」が日曜日のみ500円で見られるキャンペーンの日なので気になっていますが、出かけるよりお家でのんびりしたい気分なので、行かないかもしれないです。

昨日、図書館で借りてきた本等、ラジオを聴きながら、
いろいろ読んでいます。

冷蔵庫壊れたのは結構不便だと思いますが、少し暖かくなってきたとはいえ今の時期でまだよかったですね。

お金はないけど、この前見た中でいいなぁと思った冷蔵庫があるので、次回冷蔵庫買い替えを楽しみにしている のん夫婦です。

それでは、またね。

のん 2007/02/11(Sun) 10:21 No.1905
Re: 半冬眠中
ひよこさん
文章をあれこれ考えながら書き込みできるなんて、すてきな事ですね。カキコをできるときにまた、てきとーにやってくれると嬉しいです。
のんさん
楽しくカキコを読んでいます。がんばらなくっちゃ、が口癖みたいですね。でも何でもかんでもがんばらなくていいのになーって、いつも思っちゃいます。こちらもてきとー、がいいですよね。

さて、まず映画ですが、僕は先日、エラゴン、と、どろろ、を見ました。ファンタジー好きにとっては見逃せない映画でした。両方とも面白かったですよ。どろろ、は日本映画にしては特撮とかアクションとかがんばっているし、妻夫木(で合ってた?)ってこんなクールで陰のある役もできるんだなと思いました。柴咲コウも好演でしたね。

次に薬ですが、デパケンを600mgにして、更に実は家族間に感じていた壁が薄くなって、昔の事もすっかり忘れられるようになったんです。更にあんまり気短になったり、イライラしたりしなくなりました。多分デパケンに体が慣れたのかも。頭もかえってすっきりしていて、今まで頭がぼーっとしたりするのはデパケンでなく、ストレスだったんだなと思いました。やっと色々な本に書いてある、躁鬱におけるデパケンの効果を実感した気がします。また副作用は多少あるけれど、アモキサンの効果も実感できて、希死念慮が出ていた1ヶ月前に比べて、この2週間の回復ぶりはすごいです。

ではまた(^^)/〜〜

おときち 2007/02/13(Tue) 18:46 No.1908
Re: 半冬眠中
こんばんは〜。

おときちさん、私の書き込み、そんなにがんばらなくっちゃっていう印象与えてますか?

前より良くなりたいとはたえず考えているのですが…。

今日は、『心の病気をしたって大丈夫 〜私もリカバリーしたぁい!〜』というタイトルの講演会に参加してきました。

東京から松浦幸子さんとクッキングハウスメンバーの皆さんが来られて、体験談をお話しされた後、SSTについて具体的に実演して教えて下さいました。

1年から1年半くらい前からSSTというものがあると知り、
これを身に付けて訓練すれば、日常生活特に対人関係ですごく
楽になれるんじゃないかと思っていたので、こういう機会が持ててとても嬉しかったです。

講演会終了後の交流会に参加したところ、「この後皆さんで夕食を食べに行きませんか?」とお誘いいただきまして、15〜16人で居酒屋さんへ行ってきました。

久しぶりに大勢の人たちと交流することが出来てとても嬉しかったです。

そして、出来れば来月に同窓会のようにもう一度集まれたらいいですねというところまで話が進んだので、春に向けて幸先がいいなぁと感じました。

おときちさん、この2週間でずいぶん回復されたご様子、本当によかったですね。

映画、ファンタジーものがお好きなんですね。
大きなスクリーンで観たら迫力満点でしょうねぇ。

今夜は、手羽先と大根の煮物、たたきれんこんのピリ辛煮、ほうれん草のかつお和えを作って出かけたので、急に外食になったけれど、ひろひろ。は手作りの夕食を食べてもらうことが出来たのでよかったです。

先週の途中から、しばらく続けていた毎朝のお弁当作りをちょっと休ませてもらっていたので、夕飯作りが出来たのは嬉しいことでした。12月から復活したワイシャツのアイロンかけも今のところ継続出来ていてダメな中にも救いありって感じです。

それでは、またね。


のん 2007/02/14(Wed) 01:01 No.1909
Re: 半冬眠中
ひよこさん、のんさん、おときちさん、こんにちは。
ひよこさんとのんさんとは、最初に会って、一年半ぐらい経ちますね。
月日の経つのはほんと早いですね。
私も今、あまり調子がよくないです。
ひよこさん、すこしづつ、回復されて、よかったですね。
のんさん、去年のオフ会で、夜景がよく見える席に座らせてもらった、気遣い有難うございました。
おときちさんも、快方に向かっているとのこと、焦らず、休養をされてくださいね。
自分も、淡々と、平穏に生活できるようになれればと思っています。

儀助 2007/02/16(Fri) 18:21 No.1911
Re: 半冬眠中
儀助さん、こんばんは。
調子がよくないとの事、心配です。

あたたかい食事は取れていますか?
通院服薬などに不自由はないですか?

淡々と平穏な生活が出来るように私も早くそうなりたいです。


のん 2007/02/16(Fri) 19:51 No.1912
ごめんなさい

今年は金銭的理由により大阪には行くことができそうにありません。
関西在住の方たちでオフ会を開催するのでしたら、サキさんに連絡することと、こころの放課後掲示板に告知することは私が責任を持っていたします。
ごめんなさい。

Janis 2007/01/27(Sat) 11:19 No.1897 [返信]
Re: ごめんなさい
調子が悪くてヘロヘロです。
それでも、やっとレスを書く気力が出ました。
みなさんの書き込みが少ないのも、私と同じように調子がお悪いのかなぁ。
心配です・・・。

私は、冬は調子を大崩しもしない代わりに、良くもならない感じです。『冬眠状態』に近い感じがします。
でも、ちょこちょこっとでいいから同じ病気を持つ方とコミュニケーションを取って、なんとかこの時期を乗り越えたいです。

>Janisさん
いつもありがとうございます<(_ _*)>
今年はJanisさんとお会いできそうにないのですね。
残念だけど、思えば、関東から関西まで出てくるのって、金銭的にも、体力的にも大変なことですよね。
掲示板を維持してもらっているだけでも、ありがたく思っています。
オフ会の話は、なんとか関西の人間で計画できたら良いんですけど・・・。
また、暖かくなったらオフ会の話も出だすかなぁと思います。
その時は、またお手数をかけてしまいますが、連絡などよろしくおねがいします。

ひよこ 2007/01/31(Wed) 00:57 No.1898
Re: ごめんなさい
こんばんは、お昼間は温かかったですが、夜はやっぱり寒いですね。

早いもので今日で1月も終わり。体調は低めですが、ぼちぼちです。

Janisさんとお会い出来ないのは残念ですが、私も同じく
掲示板維持して下さっていることに感謝していたところです。ありがとうございます。

ひよこさん、ヘロヘロとのことですが書き込み嬉しいです。
どうもありがとう。

みなさん、どうしてはるかなぁとここへ来てみるのですが
書き込みはなくてもカウンターが10〜20近くまでまわっていることが多いので覘いている人もいるんだなぁ。元気にしたはるかなぁ?と想像していました。

ぼちぼちでも交流出来ると嬉しいです。

我家は今から遅い夕食です。

それでは、またね。

のん 2007/01/31(Wed) 20:48 No.1899
明けましておめでとうございます。

お久しぶりです。皆さん、いかがお過ごしでしょうか?

10月末に書き込みして以来いろいろありまして、数ヶ月間パソコンを開けないままで過ごしてしまいました。

今日久しぶりにここへやってきました。

2007年が皆さんにとってよりよい一年となりますように心よりお祈りいたしております。
本年もどうぞよろしくお願いします。

おときちさん、makiさん、10月末の書き込みにお返事いただいていて、その時すぐに読んでいたのですが、気になりながらも書き込みに来ることが出来なくてずいぶん長い間そのままにしてしまって申し訳ありませんでした。
親身にお返事下さって本当にありがとうございます。

状況は相変わらずですが、友人の年賀状の書き込みや子供達、家族の写真を見ていると楽しそうだな〜と思います。

どうなるかはまだわからないですけれど、基本は2人仲良く健康でありたいと願っています。のん は のん なりにですけれど…。

Janisさん、オフ会の計画ありがとうございます。
また、時期が近づいたら参加出来る様に考えたいと思います。
どうぞよろしくお願いします。

のん 2007/01/12(Fri) 23:30 No.1893 [返信]
Re: 明けましておめでとう...
お久しぶりです。ひよこです。

12月の半ばに退院してたんですけど、しばらくは父の家にいて、やっと自分の家に帰ってきたら、途端に気が抜けたのか、外にも出れず、人と喋る気力もなく、で過ごしていました。

今日、今年初めての外出が出来て、少しはエネルギーが出てきたのかなぁって思います。それでも、やれることは少ないですが・・・。

年賀状は、印刷したものの、出しに行けず、で、そのまんまになっています。
今年はもう、礼儀知らずでも勘弁してもらおうと思っています。
春までには返事書かなきゃと思ってますが。

元気な時は“現状維持”が物足りなく感じますが、普段以下の生活しか送れなくなると、今まで随分色んなことをやれてたんだなぁと思います。

今日、着替えて、買い物しただけでグッタリしてるので、まだ先の事とはいえ、正直オフ会のことまで考えられないんですが、オフ会で皆さんに会う時に、いい報告したいなぁって思いながら生きられると、きっと生き甲斐があるだろうなぁと思います。

とりあえず、早く元の生活に戻りたいです。
その一歩として、思い切って書き込みしようと思いました。

みなさんは、よいお正月を迎えられたのでしょうか・・・?
少し書き込みが少ないようなので、気になっています。

ひよこ 2007/01/15(Mon) 21:57 No.1894
Re: 明けましておめでとう...
おときちです。みなさんあけましておめでとうございます。
当方はうつがひどくなって、先月半ばから会社を長期休職しています。一時は起きていること自体が辛くて、もう抜け殻以下の状態でした。しかし何とか抗うつ剤も効いてきたみたいで、やっとここ数日少し散歩してみたりできるようにはなりました。しかしまだまだ、横になってぐったりしている以上のことがなかなかする気になりません。ただ家族は皆、給料が減ることについては心配せずにいるように言ってくれています。しかしそれが、また焦りにつながったりしてしまいますね。

とにかく僕も早く意欲と気力が戻るようにと願いながらすごしています。

おときち 2007/01/23(Tue) 10:28 No.1895
Re: 明けましておめでとう...
皆さん、こんにちは。

ひよこさん、退院おめでとうございます。
まだ、元の通りとはいかないようですが、外出と書き込みが出来てとりあえずよかったですね。

おときちさん、こんにちは。
時が経てば必ず抜け出せるとわかっていても、うつの真っ只中にいるときはとても辛いですよね。

毎日寒い日が続いていますので、皆さん風邪などひかれない様にお体大切に過ごしてくださいね。


のん 2007/01/23(Tue) 12:01 No.1896
突然ですが

来年の7月か9月に関西オフ会をすることを計画しています。
多分私が大阪で開催する最後のオフ会になると思います。

下のスレで儀助さんが言っておられる、関西と関東のウェーブの会を
一緒にするつもりは私にはありません。
そのほうが私にとっては大変になることが理由です。
御理解いただけたら幸いです。

Janis 2006/12/23(Sat) 17:26 No.1891 [返信]
Re: 突然ですが
いつも掲示板の管理ありがとうございます。
janisさん了解しました。
7月か9月にまたお会いしましょう。

儀助 2007/01/02(Tue) 09:57 No.1892

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