ゆう
明けましておめでとうございます！
去年は再び世間の荒波にもまれて生きる事の辛さを痛感し、私にとっての【出来ない事、出来る事】を明確にさせた一年であったと思いました。
同時に自分にとって【働く】という事がどういうものであるか、他の人との関わりを持って生きる事が、自分にどのような変化をもたらすのかを考えさせられた一年だったと思います。
今まではがむしゃらに生きてきた自分ですが、中身の不明瞭な【今が楽しければどうでもいいや。】のようないい加減と思しき生き方をしてきて、様々な罰じゃないと思うけど自分なりの苦しみを多少なりとも味わってきたのだと感じました。
自分が持つ精神障害による様々な葛藤に気付かず悩まされ、考えた末の結論を【お前には向かない。】との理由で両親から意見を覆されたり、与えられた仕事を要領良くこなせず、時間内に完遂できなかったり、やらなければいけない事・やらなくてもいい事の区別がつかずにやりすぎてしまって他人から批判されて信用を無くしてしまう事。
【単に被害妄想が強いだけだ。】【君自身の自己満足。】【難しく考え過ぎだ。】とそれだけで簡単に片づけられてしまう事もありました。
否定はしません、確かにその時、意見を仰いだ人の言う通りです。
そして私の考えだけで世の中を生きられる程、世間は甘くないのも事実です。
しかし、今の世の考えに沿って生きる事がすべてだとは思いません。
人はどんな状態や、形であろうとも、自分自身を認めてあげていたわる事が大切だと改めて感じさせられました。
同じ事を何度繰り返してもその時に気付く事の無かった、又気付く事が出来なかった事の大切さを再び認識出来た年であったと思います。
２０１６年は何事に対しても【継続】という言葉を旨にして自分なりに頑張っていこうと思います。
落ち着いて物事を見定めるという事、世の中の時間の流れに惑わされず【自分】の考えをしっかり持つ！という事。
今まで生きてきた中でのたくさんの経験と知識は、必ずこの先の未来で役に立つと信じて。
少しずつ、ゆっくりと歩いていきます。(^_^)
2016年も皆で良い年にしましょう。
ヒツジ改めちか 
2016/01/04(Mon) 00:12 No.25138
私も、躁鬱の波に振り回されるのを少なくして、変化と継続のバランスをとっていきたいです。
ヒツジ改めちか
みなさん
こんにちは
ハンドルネームをちかに変えたいと思います。
外でも呼んでもらいやすいように＾＾
ちか、ってちょっと音がきつい響きになっちゃう感がありますが、
中身は変わらず天然系ですので、どうぞよろしくお願いします。
みなさんは年末年始はいかがすごされますか？
私はふつうに、ふつうに、平日と同じように過ごすのを目指しています。
朝起きて、少し用事して、たまに運動して、ごはん食べて、お風呂入って、寝る、ですね。
今日のごはんは、サトイモと豚肉を昆布で炊きます。
ゼラチン
躁うつ病です
昨日一昨日とちと無理して遊んでて寝不足かならきてると思いますが夢だが現実だか分からん歪んだ景色で妄想みたいなリアルな夢見て体調くずれました
何かの予兆でしょうか？起きて音などに敏感に反応してます
りさ 2015/12/20(Sun) 10:17 No.25129
こんにちは＾＾
専門的な知識はあまりないので、憶測で失礼しますが、
もしかしてそのような不思議な状態になって、体調が崩れたというよりは、その前から体調が悪化する傾向（もしかして躁状態？）にあって、二日間無理をした反動でがくんとうつ転か混合状態になったのかもしれません。
うつの時は眠りが浅くもかなしばりにもなりやすいし、混合だと現実と夢が分からないような混乱状態に陥りやすいと思います。ゼラチンさんがおっしゃるように、寝不足で体調が悪いと、精神面で敏感なだけじゃなくて、体も音や色や五感的に敏感になると思います。
そのような症状が起こる以前は、基本的にどのような調子だったのでしょうか？ 振り返って見たら、最近なぜ、どのように体調が変動したのかより理解しやすいかもしれません。
とにかく私的にはそうゆう頭も体も混乱している状態が一番しんどいので、早く緩和できるといいですね＞＜
りさ
（相談掲示板に記事をアップして下さいましたが、現在相談掲示板には大量のスパムが入ってきていて、構造上も壊れてしまっています。
大変勝手ながらゼラチンさんがアップされた記事はこちらの雑談掲示板に移させていただきました。
できるだけ早くスパムを処理したいと思いますので、お時間いただければと思います。
今のところ躁うつ仲間か雑談掲示板をご利用いただければです。ご迷惑をおかけして、大変申し訳ありません。）
あずさ
今日は、わたしの誕生日です。
こうして今日を生きてむかえられたのも、うつでつらいとき、
アイデアがほしいとき、こちらで、思いやりあるお言葉を
くださった方達のおかげです。
こころから感謝申し上げます。
わたしが、人生の中で、何か微笑むような出来事に出会ったとき、その喜びやあったかさが、すべて、みなさまにも降り注ぎますように。
感謝
あずさ
りさ 2015/12/02(Wed) 19:48 No.25123
誕生日おめでとうございます＾＾
あずささんこそ、みんな孤独とか独特のつらさをここで共有する中で、ぱっと光りを照らすような優しい記事やレス、ほんとにいつもありがとうといいたいです。
あずささんの名前の由来をちょっと調べてみたら、樹木の一種なんですね！それにちなんでささやかなプレゼントを笑
この画像ウィキで見たら、あずささんの包容力とピースフルな暖かい感じと、はあ確かに由来そっくりと思って、私を象徴するハムと、それを抱っこしているのはあずささんが以前私にくれた「大丈夫かえる」さんを加えました笑 （ちなみに彼は今も待ちうけとしていつも私を励ましてくれています。）
ではまた一年関東ウエーブをよろしくです＾＾！！！
りさ
ゆう 2015/12/02(Wed) 23:25 No.25124
今日は誕生日だったのですね♪どうもおめでとうございます！！！
その後の体調の経過はいかがでしょうか、
いよいよ寒くなりつつありますが、暖かくして日々を過ごされていく事と思います。
パートタイムですが私はようやく再び仕事が決まり、千葉県全域を回走して様々な現場で日用品の売場を作る仕事に着手しています。
25歳あたりの時にお世話になっていた会社なのですが、今再び縁があって採用され、必死でしがみついている所です。
きっと身動き出来ずともたくさんの人々の為に祈り続けている貴方の純粋な願いが届いてくれたのだと思います。(^_^)
一日、一日を不器用ながら懸命に頑張り抜く事でお金では無い何かを得ている事を改めて実感しています。
36歳という自身の時間の流れを生きている事、その中に私が見据える未来への意味…。
自分にとって一つの真実を解き明かすと、又新たな迷いが生じて歩く道を見失う、迷宮のようなループ。
しかし、それを幾度となく繰り返し誕生日を迎える事によって、人は知識をつけて一つ一つ成長を遂げていく事が出来ると改めて思いました。
確信は一切無いのですが、双極性障害や発達障害、その他の様々な精神障害にとって最も有益な薬というのは【時間】なのではないか？という結論を自ら出しました。
体内に物理的な薬剤を投入する事や、怪しい催眠療法などを受けるというものではなく、ただひたすら時間を置いて自ら心の病と向き合い続けるという方法です。
薬剤を飲む事や、様々なカウンセリングなどを受けるか否かは
すべて自分次第ですが、とにかく長～く時間をかければ人は何事も【慣れ】が生じて、様々な物事に対応できていく【順応力】を持つ事が可能になると。
つまりは、【頭が覚えずとも身体が覚えている。】という亊ですから、貴方自身が気づいていない内に鬱に対する耐性のようなものが少しずつ、ついてきているのだと思います。
あずささんが鬱と共に共存し続けてきたこの一年は、病気を知り病気と共に生きてきた大切な期間であり、誕生日はその【証明】だとも感じますし。
誇りと・優しさを秘めた貴方自身の大切な【証明】を自身の為と、貴方をこの世に産んでくれたお母さんの為にいつまでも大事に、強く抱いていてあげて下さいね。
あずささんの女神のような包容力や優しさ、慈愛の精神にはいつも救われています。
【本当にいつもありがとう！】
つたない文面で申し訳無いですが、感謝を申し上げます。
本当に一分でも長く…、一秒でも長く…貴方といつか出逢える事を夢見て、緊張して何も喋れないかもしれないけど、せめて直に【いつもありがとう！】とお礼を言いたいです。
これから寒さ厳しい冬へ入りますが…、どうか体調を崩されませんようお大事にして下さいね。
この先ずっとあずささんの誕生日を祝福できるよう心に刻んでおきます。
2015年も今月までで残り少ないですが、どうか事故無く安全に日々を過ごされて下さい。
あずさ 2015/12/03(Thu) 23:51 No.25125
そして、ハムちゃんが「だいじょうぶだよかえる」を抱きしめてくれている可愛い絵、大好きです。有難うございます。
とっても嬉しかったです（＊＾＾＊）
りささんこそ、いつも相手の気持ちになって思いやったり、良いところを引き出して勇気や自信をくださっていると思います。それに時々拝見させてもらっているブログでは、知性と感性あふれる文章で、鋭い視点もあり、すごいなと思います。
あずさという名前は、自分の今をつける前に両親がつけようと思った名前なのだそうです。りささんのプレゼント画像のような緑あふれるとありころで、ただ気持ちの良い風にあたったり、小鳥の詩を聴いたり、草木や花や小鳥のいるところへ行きたいなあと思います。
今年も生きてここまで旅が出来たこと（ちょっと大げさですけれども）、感謝の気持ちでいっぱいです。
りささんの絵って好きです。
ありがとう、りささん。
あずさ
あずさ 2015/12/04(Fri) 00:10 No.25126
今、千葉全域を走り回るお仕事をなさって、様々な現場で、日用品の売り場を作っているのですね。それぞれの地域のみなさまが、便利な暮らしが出来る助けになってくださっているのかもしれないですね。
ゆうさんが、おっしゃるように懸命に誠実を尽くして働くことで、お金以外にも、かけがえのない宝物を、ゆうさんのお心の玉手箱に増えて行くのだろうなと思うと、嬉しいなあ、偉いなあって思います。
わたしは、未来の計画の立てにくい体調ですので、ひたすら、「今ここに神さまといっしょに生きる練習」をしているところです・・・初心者だから難しいけれど・・・。
ゆうさんにはいつも親身になった、そして、ゆうさんの透明なおこころから出て来るお言葉を頂きました。
わたしのほうこそ、どれほど感謝していることでしょう！
このように今年の誕生日を迎えられて嬉しかったです。
本当に有難うございます。
りんみん
こんにちは
息子は２１歳で嫁さんは２４歳
子供は３ヶ月です。
息子は、１日３，４時間のアルバイトにいってやっと
４ヶ月になります。
なんとか続いているのですが
若いのでライブとかにいきたがります。
嫁さんは、産後不安定になり
息子にやいやい、おこってばかりで、家事も、ご飯もつくるのも
具体的にこれしてというのではなくて、いつも起こったような口調でいうので、余計に逃げたくなって、約束以外のライブも
いってしまい、またおこられてしまいます。
困ったときに主人とかにいちいちめーるしてきて
呼び出し問い私たちが、片道１時間半を車でわざわざいって
おかずとか、いろいろ買っていっても、あいさつもせず
おかずも当たり前のように何も言わずに食べます。
いろいろてつだったりしてももういいです、やりますからといって
何をしても嫁さんに怒られます。
息子が、やっとバイトが続いてるから、おいつめずに
言い聞かせようとしたら、甘やかして、そんなんでは、おかあさんにまかせますとえらそうな口調で言います
嫁さんも、さんごのうつのようです。
心療内科でみてもらってほしいです。
息子は、薬もきちっと飲んで、お酒も飲まず、生活しています。
きっと、やいやい怒られなければ、いいとおもうのですが
まず、バイトとしても、仕事が続いてることと
薬をしっかりのんでいることを、ほめてほしいのですが
病気の人に対する、接し方は、理解されにくいですね・
息子も、しんどいとおもいますが、がんばっているのです。
りさ 2015/11/21(Sat) 07:12 No.25113
お久しぶりです。りさです。
息子さんはこの病気を抱えて、お仕事も持続されてすごいなと思います。私も同病者おパートナーがいますので、おたがいキャパがとても少ないのですぐ理由もないのにそれをどこかへ投げつけないとやってられないぐらい追い詰められてけんかに発展したり、誰かと暮らすのって同病者同士じゃなくても、大変なのに、息子さんはご家庭も支えられていてほんとに尊敬します。
大変さが想像ではありますがちょっと理解できるこそ、息子さんがりんみんさんをリスペクトしていないからとかでなくて、病気もある上ご家族やお仕事や責任を取らないといけないものがあるから、余裕がとてもなくそうやって冷たくかのように振舞うんじゃないかと思ってしまいます。ご家族であるりんみんさんもとてもおつらいだろうし、私のいらいらやものを投げるまでの怒りっぽさ、ヒステリと死にたい願望に、私の母もストレスが大きくなりすぎてうつ状態に近くなってしまったことがあるので、これも想像ですがちょっとは理解できます。
ほんとに大変ですよね＞＜ その中でもふんばっておたがいを支えあって愛が根底にあるりんみんさんと息子さんはすごいと思います。影ながら応援しています。
（以前に相談掲示板に記事をアップして下さいましたが、現在相談掲示板には大量のスパムが入ってきていて、構造上も壊れてしまっています。
大変勝手ながらりんみんさんがアップされた記事は雑談掲示板に移させていただきました。
できるだけ早くスパムを処理したいと思いますので、お時間いただければと思います。
今のところ躁うつ仲間か雑談掲示板をご利用いただければです。大変ご迷惑をおかけして申し訳ないです。対応がものすごく遅れてしまい、大変申し訳ありませんでした。）
郷 2015/11/22(Sun) 01:16 No.25114
いろいろ難しくてレスできませんでした。
以前と状況が変わりましたね。
何はともあれ、お孫さん無事に生まれておめでとうございます。
孫は、子どもよりもかわいいとよく聞きます。
さて、お嫁さんの心境が変わりましたねー。
以前は確かとても理解があり、息子さんのよき理解者であり並走者のようであった覚えがあります。
ちょっと、今は、息子さんに不満があったり、息子さんのご病気に不満を感じているように感じます。
その穴埋めとして、りんみんさんが、十分フォローしてるのに、そのことに対しても、「感謝の気持ちがない」というか「して当然」と言わんばかりの態度。
「なんだかなぁ」ですよね。
りんみんさんのお気持ちは、至極まっとうで、当然のお気持ちだと思います。
りんみんさんも、りんみんさんのご主人も、たいへん協力的によくやっていると思います。
その辺は、自信を持ってください。 同病者からも感謝いたします。
まぁ、お嫁さんも若いし、息子さんも若い。
まだ、至らなくて当然じゃないですか。
至ってたら、「我慢」してるかもですよね。
「我慢」してたら、健康に悪いですよね。
やっぱり、お孫さんの親が、できるだけ『健康』でないと、いけないですよねー。
りんみんさん、また、グチってください。
若い二人の至らないところは、「吐き出させてあげてる」と思ってくれないでしょうかね。
またまた。
（超亀レスになるかもしれませんが…）
りんみん 2015/12/02(Wed) 17:59 No.25122
お嫁さんも浮き沈みが激しく、
気分やなので、その日その日でとても差がありますが
子供が、ちょっとまとめて寝てくれるようになったみたいで
すこし、ましになってきました。
息子もなんとか気を利かせて、お嫁さんの気分をそこねないようにしてもらいたいです。
わたしたちは、苦しいですが、援助をつづけなければなりません。
しんどいですが、息子と、お嫁さんのことを考えなければいけないのですね。
孫は、かわいいです。
何とか、続いてほしいです。子育ての喜びも味わってほしいです。２人ともそれなりに子育てもしているようです。
これから、かわいくなってくるので、大丈夫とおもいますが・・・
だんだんと、息子の状況も進歩してきました。
後は、家庭を持っていることの自覚を持ってほしいです。
若いから、なかなか、むずかしいですが・・・
りんみん 2016/01/09(Sat) 20:46 No.25139
お嫁さんは、日によって、お嫁さんの気分が違うのですが
お嫁さんのお母さんから、主人に電話があり、
私たちへの、お嫁さんの態度が、冷たいので、すいませんということだったんですが
それが、うちの息子の対応で、限界がきてしまい
ストレスがたまるので、はきださないといけないからということでした。
それから、いろいろなことを息子に注意して、急変してしまっては、こわいから、わたしたちにゆっくりはなしてくれませんかというのです。
今は、薬をきちんと飲んで、まあ、おちついてるのですが。。。
嫁さんに、ストレスをためさせないように、息子をきちんと
指導してほしいというかんじです
それから、わたしも、発達障害がすこしあるのですが
そちらのおかあさんも話を理解できないところがあるようですねと、指摘されたということです。
私たちは、息子の嫁さんの否があることはいっさいいわないようにしようねといってますが
はいはいといって、聞き流してます。
息子は、嫁さんの実家の近くにいるので、まあ、預かってもらってると思って、耐えてますけど
お嫁さんもありがとうは、あまりいわないで、あれこれ指摘してきます。
嫁さんのお母さんは、一応、いろいろとありがとうございますとは
いってくださいましたが、
私だったら、相手がわに息子がそんな対応していたら、
息子に、話して、そんな態度をとらないように、注意したいと思います
本当にもうしわけございませんでしたといいます。息子にストレスをためないように、してくれませんかとはいわないです
お嫁さんは、れんらくしないでくださいとか
急に、いろいろというてきたりとか
ふりまわされてます。
息子は、前に、姑さんには、座布団を敷いて、どうぞといったり、きをつかうところがあったので、そういうところは、
よかったなと思いました。
お嫁さんは、義理の親に、あまり、ありがとうをいわずに
文句は、いろいろといってきます。
まあぼちぼちいきます。
りんみん 2016/01/10(Sun) 15:09 No.25140
息子に対する主人の対応が甘いと、もう少し注意しないといけないというし
おこるともう少し、人間的な対応しないといけないんではないですかというし
いろいろと大事なことを、れんらくしないといけないのに
連絡しないでくださいとお嫁さんはいうし
息子に話をしたら、話の理解ができてないんではないですかといいます。
はなれてるのに息子にゆっくりとはなしてくれませんかというし、私たちには、このごろは、きれたりしないんです。
離れていて、余裕をもっているからでしょうか。
わたしは、本当は、嫁さんが、料理をまったくしないのがきになるんですが・・・
お米をわたそうとしても、いりませんといわれるし、なにもできないんです。
病気の息子を世話してあげてるという感じです。
本当は、目上の人とかには、ちゃんと挨拶して、
何かしてもらったら、ありがとうございますとか、
すいませんとか、ごめんなさいとか
そういうのは、息子は、このごろは、やっと
いえるようになってきたと思います。
息子は、病状がでたときは、義理のお母さんに、すごい態度をして、私は、本当にもうしわけございませんでしたといいましたけど、息子にストレスをためさせたら、出てしまうからといって、嫁さんのせいには、しませんでした。
そういうことは、本当にとんでもないことだと思ったからです。
わたしたちは、病気の息子をあずかってもらってるからなにもいえません。
何を言われようが、耐えるしかないです。
りんみん 2016/01/10(Sun) 15:51 No.25141
息子に対する主人の対応が甘いと、もう少し注意しないといけないというし
おこるともう少し、人間的な対応しないといけないんではないですかというし
いろいろと大事なことを、れんらくしないといけないのに
連絡しないでくださいとお嫁さんはいうし
息子に話をしたら、話の理解ができてないんではないですかといいます。
はなれてるのに息子にゆっくりとはなしてくれませんかというし、私たちには、このごろは、きれたりしないんです。
離れていて、余裕をもっているからでしょうか。
わたしは、本当は、嫁さんが、料理をまったくしないのがきになるんですが・・・
お米をわたそうとしても、いりませんといわれるし、なにもできないんです。
病気の息子を世話してあげてるという感じです。
本当は、目上の人とかには、ちゃんと挨拶して、
何かしてもらったら、ありがとうございますとか、
すいませんとか、ごめんなさいとか
そういうのは、息子は、このごろは、やっと
いえるようになってきたと思います。
息子は、病状がでたときは、義理のお母さんに、すごい態度をして、私は、本当にもうしわけございませんでしたといいましたけど、息子にストレスをためさせたら、出てしまうからといって、嫁さんのせいには、しませんでした。
そういうことは、本当にとんでもないことだと思ったからです。
わたしたちは、病気の息子をあずかってもらってるからなにもいえません。
何を言われようが、耐えるしかないです。
りんみん 2016/01/10(Sun) 18:37 No.25142
私は、嫁さんにちゅういするほうが、よっぽどこわかったです。
それにかんしては、なにもおもってないようです
ゆんゆん
こんにちは、ゆんゆんです。
この掲示板の存在のおかげで、躁鬱の治療に対して真摯に向き合うことができるようになりました。
相性の良い主治医と巡り合い、お薬もだいぶ減り、今まで周りの期待に答えようと「完璧主義」でいたんですけど、最近はそういう自分じゃなくても「大丈夫！」と徐々に思えるようになりました。ここの掲示板でのアドバイスのおかげでもあると思います。本当にありがとうございます！
さて・・・本題なんですが、躁状態になったとき、「なんで、あんな恥ずかしいことしたのー！？」と思うことありませんか？ブッチョウヅラで振舞ってしまったり、おしゃべりになったり、変なギャグかましたり・・・さすがに目上の人には礼儀正しくできるんですが・・・。
気分が安定しているときに思い出すと恥ずかしくてたまりません。やっぱり、相手にはきちんと謝るんですけど「ん？気にしていないよ・・・というか、そんなことあった？」とか「えーっと、ちょっとワガママだけど素直でいいんじゃないかな？」と言われます。
とある人に「自分、実は躁鬱なんです」と言ったら、「え？意外！？そういうふうに見えない！」という返事が多数・・・。
でもでも、自分はもう20代ですし“大人”としての礼儀が・・・。
皆さん、躁状態に「恥ずかしい」と思った行動をとった後、どうしますか？なんか真剣に「自分が躁鬱だ」と告白しても「性格じゃないの？」と片付けられて恥ずかしくたまりません・・・。
本当に真剣に悩んでいます。多分、この気持ちは躁鬱病を患っている当事者の皆さんなら理解してくれると信じています。お返事、待っています。
りさ 2015/11/15(Sun) 19:05 No.25110
お久しぶりです！状態が落ち着いているようで何よりです＾＾
躁転エピソード、自分にとっても恥ずかしいのに、周りに病気と認識してもらえないと尚更ですよね＠＠
周りから見て明らかに症状が「病的」で迷惑かけるレベルに際立っているのも嫌だけど、逆に症状が病気だと気づかれない程度というか、自分にとっては大変だけど表には目立たないと、それもやるせないですね。
とくに「性格」で片付けられちゃったら、自分にとっては人生観が変わるほど強烈な体験だから、恥ずかしい以上に、周りとの壁を感じて疎外感にかられます。
実際、ひどい躁のエピソードを引き金にうつに落ち込んじゃうことが多いから、周りにはうつが晴れるまでの期間、何が起こったのか最低限の説明もできなくて、そのもどかしさも二倍とうつに響きますよね。
私の場合は、人と関わる時すごい仕草とか主張が大胆になることかな。恋愛だとラブコールがしつこくて積極的になるし、電車の中とか街中とかで、他人に気軽に話しかけちゃうし、なんだか思い出深いのは花屋さんで働いていたとき同僚の前で外にしかられたお花のど真ん中で思いっきり大の字になって「今日はいい天気ですねー！」みたいに言ったこと笑
でも、私は根っから気が弱いので、むしろ躁の勢いに助けてもらって、本音を大事な/好きな人に言えた、自分の主張を尊敬してるけどなかなか話せない人に言えたとか、大胆になれてよかった面もあるなと思うのです。
しかしその勢いをフォローできないというか、「私はあなたをずっと愛するから！」「私は必ずこれをやり通します！」とか高ぶった気持ち任せに固く誓ったこと、言葉では言わなくても「私って元気でおもしろいでしょ♪」ってアピールできたつもりのことでも、うつになったらあっけなく破ることになって、恥ずかしいな～って言う以上に、ああ、自分が恥ずかしい・・・って感じになります。
まあ、迷惑かけたレベルじゃなかったら、大抵の人は軽躁をおもしろがってくれるか、すぐに記憶から薄れちゃうんじゃないかなと個人的には思います（・・・それも寂しいんだけど）。その中でも「・・・この人だけには変てこりんなやつと勘違いされたくない！」と言う相手がいたら、反省したい点とかを振り返って、直接会ったり手紙で理解してもらうよう働きかけるのはとても大事だと思います。私もそれで返事が返ってきたり、無視されたりしたけど、いずれにせよ心の整理につながって前より恥ずかしさを吹っ切れました。
あとは、案外躁の言動って（くどいけど、迷惑レベルじゃなければ）相手にいい意味で印象的に移ったり、魅力的に思ってくれたりすることもあるので、それはそれで評価していいんじゃないかなと思います。躁は自分の抑制された部分が一気に現れるとも捉えられるから、その表に出た活気のある「自分」を逆に積極的に振り返って、恥ずかしさでなく自信につながったらいいですよね。
りさ
ゆんゆん 2015/11/16(Mon) 05:41 No.25111
オフ会に参加しようとは考えたんですけど、こちらの都合で参加できませんでした・・・ごめんなさい。
でも、次にチャンスあったら行ってみようかな、とも思っています。
確かに社会に大迷惑をかける“キャラ”じゃなくて、ちゃんと健全な対人関係を築ける”キャラ”になったらいいかもしれませんよね（笑。
花屋さんでのできごとはスゴイですね・・・
面白いんですけど私が同僚だったら「どうしたの？りささん？だいじょうぶ？」みたいな・・・
なんか鬱病はよく理解してもらえるみたいなんですけど「躁鬱」って言っても「うつ病の一種？」みたいなことを言われることがあったりします（泣
でも誰しも躁と鬱の波はあるし、今の自分は昔と比べてコントロールが徐々にできるようになっているとは思います。
これからも、この病気の治療に向けて無理せず頑張りたいですね☆
皆さんも無理せずファイトです☆
あずさ
さっきから急に胸が苦しくなって
息がくるしいです
ゆう 2015/10/25(Sun) 17:33 No.24745
鬱の兆候か何か分かりませんけど、すぐベッドで横になって下さい。
何も考えず、ゆっくりと息を吸ってはいてを繰り返して。
大丈夫。
みんな、貴方のそばにいますから安心して休んで下さい。
ゆう 2015/10/25(Sun) 17:37 No.24746
どれだけ遠い距離だろうと関係ないですから。
辛い時はみんなで協力しあいましょう。(^_^)
どうか心落ち着くまで安心して下さいね。
あずさ 2015/10/29(Thu) 15:18 No.24827
胸が苦しくて、脈がとくとくと速かったのですが、そんなとき、家に独りでいると心細く、こちらに書かせて頂いてしまいました。
お声をかけてくださって、とっても嬉しかったし、心強かったです。
ゆうさんも、あたたかくしてお過ごしください。
いつもありがとう。
あずさ
あずさ
躁鬱掲示板のオフ会のご報告を読んで、働くということについて改めて考えさせられました。
「働く」という言葉は「はたらく、はた（自分以外の人）を楽にする」という意味から来ると聞いています。
働くことイコール賃金労働ではないとわたしも思います。
働いてお金をもらって、自分自身や家族の生活を支えることは大事なことだと思います。でも、日本経済が、賃金労働をしている人達によってのみ成り立っているとは、わたしは思っていないのです。
生活のために、納税のために、生きがいや自己実現のために働く人達を「支える存在」があるから、働くことが出来るのではないでしょうか？
家族を養うために働く人達は、家庭で主夫や主婦の人達が、栄養を考えた食事を作り、清潔な衣服や休息の場を作ってくれていることに支えられてはいないでしょうか？主夫や主婦は、多くの場合無償で働いているでしょう。
外で賃金労働している人達も、家庭を守っている人達も、どちらも、「はたらく＝はたの人を楽にする」ことをしているという点でいずれも「働いている」のだと思います。
ノー○ル賞を取るような画期的な研究をして、治癒困難な病気を治す薬を作るような働きをした人の陰には、研究室に閉じこもりっきりの夫の健康や食事やストレスを気遣う奥さんや家族がおられたのではないでしょうか？下働きをしてくれる助手や学生たちは、無給あるいは無給に近い形で、小さな仕事を忍耐強く続けていたのではないでしょうか？
賃金労働をしている人達が賃金労働を出来るのは、
賃金なして彼らのために働く人達がいるからだと思います。
そして、賃金なしで働く人達は、賃金労働をしている人達に支えられているとも思います。日本経済はこの両者によって支えられていると思うのです。
でも、実はそれ以上に忘れてはいけない大切なことがあると思います。それは、私達は、賃金労働していようと、していまいと、自分以外のいのちたちの犠牲によって生きているということです。
衣食住、すべて、自然界のいのち達で作られています。自分の働いたお金で買ったんだよと思うかもしれないけれど、買われたいのち達は、無償で自分を差し出しているのですよね。
私達が生きるために、木々は切られ、動物は毛を刈られ殺され食べられ、野菜や果物も食べられていますよね。道路を造れば、土の中に住んでいる虫たちやもぐら達が住処を失い死にます。
お金を払っても、それは林業や畜産業や農業を営む人達に払っているのであって、殺され、食べられ、利用されるこれらのいのち達には、何の報酬もないのです。それがいけないという意味ではなく、そうしないと生きていけないのが人間だということです。
「働く」「はたをらくにする」
自然界のたくさんのいのちたちが、人間のために働いてくださっているのだと思います。
よく「我々の税金の無駄遣いだ」みたいな言葉を聞きます。気持ちはわからなくもないです。実際、無駄があるのでしょう。でもね、納税者が「自分たちがこの国を支えているんだ」と思うのは、わたしは違うと思います。
賃金労働していても、いなくても、自分が今生きているのは、自分だけの能力や努力ではなく、目に見えないたくさんの人達、いのち達、ご先祖様達のはたらき（はたをらくにする）に支えられているのだという意識が大切ではないかと思っています。
そういう意識があれば、賃金労働をしていない人を税金の無駄遣いなんて言ったり裁いたり出来なくなるのではないでしょうか？あるいは、障碍や病気や老齢で賃金労働出来ない状況にある人達が後ろめたい気持ちになるような雰囲気も社会に蔓延しなくなるのではと思うのです。
完全に「自立」している人なんて、この世には、ただの一人もいません。みんな、ほかの誰かに、いのち達に、ご先祖様に、支えられて生かされてる・・・
みんな、何か食べているでしょう？
食べられたいのち達は、私たちに無償で与えてくれたんですよね。
人間は、私自身も含め、謙虚さが必要だと思います。
ゆう 2015/10/25(Sun) 13:50 No.24742
本当に壮大な考えといったら確かにその通りですが、我々が生きる為には何かを犠牲にしなくてはならない。→その犠牲になった命の対償は何らかの形で次代に受け継がれて新たな生命を育んで生きていく。
食物連鎖的な摂理ではありますが、幾度となく繰り返されるその生命の回転によって地球は成り立っているのだと思いました。
この次元に存在する大小様々な自然摂理のゆっくりとした回転によって、今労働が出来ない我々でも生きていけるように見守られているのだと思います。
身体を動かす事だけが労働じゃなく…、
頭を使ってパソコンを動かす事だけが労働でもなく…、
ましてや心が疲れている人々に手を差し伸べてあげる事などが労働でもない…、
【自分に与えられた生命を、どんな形であっても力いっぱい人生が尽きるまで生きる事が労働であるとも言えるのだと。】
鬱で寝込んでいても、外出出来ずに自宅にずっといても。
《生きている事そのものが労働している証明であるのです。》
万物への生命の配慮と同時に自身への配慮も怠らないように頑張って生き抜きましょう。力強く、自信を持って。(^_^)
あずさ
ゆうさん、郷さん、先日のわたしのスレッドに、丁寧なお返事を頂き、何度も読ませて頂きました。本当に有難うございます。とっても嬉しかったです。
おっしゃってくださったアドヴァイス、いろいろなときに思い出して試しています。
今日、母が再入院しました。家で母と自分の両方を、バランスを取りつつケアして来ました。今年になって３度目の入院なので、さすがに疲れて来ました。
ゆうさんと、郷さん、そして、こちらでレスをくださる方達は、わたしに「時間」をくださっています。一生に一度しかない二度と戻らないその「時間」を、わたしへのメッセージを書くためにくださいました。
働いたり、お金を稼いだりすること、もちろん大事なことだけれど、他人を思いやる心で無償で差し出す「時間」のない人生は淋しいなあと思います。
ですから、ほんとうに有難うございました。
寒くなって来たので、あったかくなさってくださいね。
感謝
あずさ
ゆう 2015/10/23(Fri) 22:54 No.24707
再三に渡るお母さんの入院生活。本当に困難な状況を抱えてお二人とも苦しいでしょう。
様々な事を考えるこの時、今という時間こそ私たちが生きている証。大切な今という時間を生きている事の命の証です。
生きてさえいればどうにかなる。というのはもはやプラスでもマイナスでも極限レベルの言葉だと私は改めて感じました。
どれだけ自らに負荷がかかろうとも…
どれだけ身内に困難が起ころうとも…
生きてさえいる限りはどんな道でも開けますし、時間は数限り無くあります。
貴方は淋しいと思うでしょうけども、私は不器用なので他の様々な精神障害を患う人々の為になる事をするしか有効な時間の使い方が出来ないので、
ひいては【人の幸福が自分の為】と考えています。
あずささんとお母さんには生きててもらいたい。
うまく伝わりにくいやもしれませんが、確かに一生に一度きりの人生です。
ですが本当に納得していればこれで良いと思います。
時間など気にされず自分を大切に今を生きて下さいね。
あずさ 2015/10/24(Sat) 23:16 No.24732
この間おっしゃってくださった、「ゆっくり動くようにする」っていうアドヴァイス、心に刻んでいます。
ありがとう。
郷 2015/11/01(Sun) 01:14 No.24890
調子が悪そうだから、早目にレスしようとは思ってたんですが…
実は、10/18に、GOの母が、今年4度目の入院から退院しました。
今回の入院も、まぁ大変だったんだけど、ちょこちょこできたと思います。
「涼しくなった」とか、「少し家事が慣れてきた」とか、できる要因はあるんだけど、
（どこかで聞いたかもしれませんが）グループLINEで、ぶつくさぼやいてたのが、気分的に楽だったのかもしれません。
ほんとに、ストレスの息抜きみたいに。。
以前のように、チャットで独り言のように愚痴を言わなかったのは、ほかに「吐く場」があったからなんです。
他のＬＩＮＥメンバーの方々を見ていても、そう思います。
みなさん、それぞれ、なかなか大変な課題があるんですが、吐くだけでも楽だし、聞いてもらえるともっと楽だし、コメントまでもらえるし、気も紛らわせてくれる。
なんやかんやとそれぞれの課題を乗り越えてらっしゃいます。
自分の感覚で言うと、「それぞれがネットしながら、登山している」感じ。
お互いねぎらいながら、しんどいしんどい言いながら。。
なにもないと、ひきこもって苦労してる感じ。
後者って変にしんどいですよね。
何が言いたいのかというと、やっぱり何でも話すのはラクです。
しいて、LINEメンバーになれとか、メールしてとは言いませんが、とにかく吐いてもらったら嬉しいというか、少し安心します。
一人で抱えてるととてつもなくしんどいですから。。
掲示板では、亀レスや、即レスになるんですが、いつも見ています。
「なんて書こうかなぁ？」とは、いつもぼんやり考えています。
あずささん、あずささんのお母さんがうまく行きますように。
GOも、GOの母もうまく行くように、登山します。
最低でも、ネットで繋がっていましょうね。
また、お話ししましょう。
キュウ
初めて投稿します。皆さんのお仲間に入れてください。有意義な対話ができたら大変うれしいです。よろしくお願いします。
私は7年前にうつ病と診断されて抗うつ剤を飲んでいたのですが、3年前にセカンドオピニオンを聞きにいったところ双極性障害と診断されました。今はラミクタールを主薬にしてセロクエルや抗不安剤、睡眠薬などを服用しています。
今年9月までは普通に自営業で仕事できていたのですが、出来物の手術をきっかけとして、ひどいうつ状態になり休養しています。
主治医がみかねてミルナシプランを処方してくださり、少しマシになりましたが、出来物の手術のことがトラウマになり、色々な病気ではないか（特に出来物の再発）とビクビクして、生きていくこと自体が怖くなり疲れ切っています。
今まで色々な症状があって眼科や内科などに行きましたが異常はなかったのですが。。。こういうのを心身症あるいはノイローゼというのでしょうか？あちこち不調なのは自律神経の問題なのでしょうか？皆さんはこういう経験はありますか？
ぜひ皆さんの体験談をきかせてください。よろしくお願いします。
儀助 2015/10/23(Fri) 07:18 No.24687
私も、自由な自営業で、この１ヶ月重症のうつ病のため、２日しか働いていません。
心身症は、池見先生という方が言い始めたもので、神経症やうつ病等の精神障害を除く、心因による身体症状です。
例えば、過敏性腸症候群は、神経症でもなりますし、心因によるストレスの心身症でもなりますので、あまり区別する必要はないと思います。
ノイローゼはドイツ語で、日本語では神経症です。
日本では、精神的に混乱した状態をノイローゼと一般的に言いますが、厳密には、強迫障害や不安障害やヒステリーをノイローゼ、日本語で神経症といいますが、最近では神経症という言葉を用いず、○○障害と言っています。例えば、パニック障害等。
キュウさんの場合は、心気症、疾病恐怖という強迫観念と不安障害の中間あたりではと思います。
検査で異常がないのであれば、昔で言う神経症的症状と思います。
この２０年ぐらいの著書には、うつ病と不安障害、双極性障害と不安障害の合併が多く見られるとよく書いています。
うつが重くなると、神経症状も強くなりますので、うつが良くなると、色々な病気ではないかという心気症も良くなると思います。
僕は、病歴３５年で不安障害と双極２型障害の合併なので、キュウさんと同じような経験は沢山あります。
２０歳の時、うつで、精神病恐怖（統合失調症恐怖）になったときは、あまりの恐怖で、１週間一睡もできませんでした。
双極性障害も２大精神病なのですがね。
僕の経験からでは、手術とうつが丁度重なって、心気症とうつが重くなってしまったのだと思いますので、時間の経過でうつが良くなっていくと同時に心気症も良くなると思います。
以上は、僕個人の意見なので、参考までにしてください。
キュウ 2015/10/23(Fri) 12:18 No.24693
私も不安障害と双極２型障害の合併と言われたことがあります。儀助さんのおっしゃるように、うつがひどくなったので心気症が重くなってしまい、うつが良くなれば心気症もよくなるとも主治医に言われました。
＞精神病恐怖（統合失調症恐怖）になったときは、あまりの恐＞怖で、１週間一睡もできませんでした。
私もそうです。抗うつ剤（ミルナシプラン）を追加されてから、今は少しましになりましたが、眼のかすみ、手足のしびれなどなど、色々な症状がでてきて自分は重病じゃないかと思うと睡眠さえままならないことがありました。
自営業で働けないのは経済的にもとてもつらいですよね。私も大打撃です。ここ2年半くらいは正常気分に近くて普通に仕事できていたのですが。。。儀助さんはどれくらいのサイクルでうつになっていますか？またうつから回復するにはどれくらいの時間を要しますか？
お時間のある時に教えてください。よろしくお願いします。
儀助 2015/10/23(Fri) 19:01 No.24700
この１０年は、軽度うつが基調で、中等度うつ、重度うつ、少しばかりの軽そうが数ヵ月単位できます。
それに加えて不安障害があります。不安障害は常時ありますが、うつが重くなると、不安障害も重くなります。
具体的には８ヶ月軽度うつで、２ヶ月中等度うつで、１ヶ月重度うつで、また３ヶ月軽度うつ、２ヶ月軽度そうというような感じです。軽度うつなら仕事はなんとかできるのですが。
小学６年で眉間がむず痒くなる神経症を発症、そのため修学旅行で眠れませんでした。
高校１年で不安障害（過敏性腸症候群、過度の緊張等）が発症。
２０歳で初発の大うつ病発症。
２０代、３０代は数年の軽躁を経て、数年の大うつ病を繰り返していました。
４０代から、数ヶ月の軽そう、軽うつ、中等度うつ、重症うつ、少しの軽躁を繰り返しています。僕としては、重症のうつが若いころは数年続いたりしましたが、今は数ヶ月ぐらいなので、このような、短いサイクルのほうがいいです。
できるだけ、重症のうつにならないように、活動をセーブするようにしてはいますが、たまに重症のうつになってしまいます。
中年以降になって、爽快感というような軽そうはほとんど無くなりました。
キュウ 2015/10/23(Fri) 20:47 No.24703
短いサイクルでうつとそうを繰り返しておられるのですね。数年単位よりはいいということですね。私も軽度うつの時は仕事ができますが、今回は張り切りすぎて、見事に重度うつになってしまいました。
不安障害、私もあります。うつがひどくなるとすべてが不安で心配になり落ち着きません。つらいですよね。
儀助さんはどのようなお薬を服用されているのですか？私は前述の通り、ラミクタールを主薬にしてセロクエルや抗不安剤、睡眠薬など、そして、今はうつがひどいのでトレドミンを少量服用しています。また、抗うつ剤を飲んで躁転したことはありますか？
キュウ 2015/10/23(Fri) 20:49 No.24704
短いサイクルでうつとそうを繰り返しておられるのですね。数年単位よりはいいということですね。私も軽度うつの時は仕事ができますが、今回は張り切りすぎて、見事に重度うつになってしまいました。
不安障害、私もあります。うつがひどくなるとすべてが不安で心配になり落ち着きません。つらいですよね。
儀助さんはどのようなお薬を服用されているのですか？私は前述の通り、ラミクタールを主薬にしてセロクエルや抗不安剤、睡眠薬など、そして、今はうつがひどいのでトレドミンを少量服用しています。また、抗うつ剤を飲んで躁転したことはありますか？
儀助 2015/10/23(Fri) 22:49 No.24706
加藤忠史先生の本には、双極２型の治療方法はまだ確立されていないというようなことが書かれていました。
１型の予防に、リーマス、デパケン等の気分安定薬を服薬することは、激躁を抑制するという効果はあると思います。
でも、２型の軽躁や、１型の軽躁予防の効果は、あまりないのではと思います。
抗うつ薬の躁転自体無いと思います。
健康な人は、いくら抗うつ薬を飲んでも、服作用が出るだけで、躁転はしません。
また、単極うつ病も、良くなった時に、一時的にハイになる程度で、躁状態にはならないようです。
現在のDSMでは、抗うつ薬を飲んで、躁転した場合、抗うつ薬を止めても躁が続く場合は、双極性障害とするというように変更されました。
抗うつ薬を飲んで、躁転した人は、たまたま、自然と躁転したのではと思います。
以上、僕の個人的な意見なので、参考までにしてください。
服薬に関しては、他の方の書き込みがあればいいですね。
キュウ 2015/10/23(Fri) 23:20 No.24708
＞抗うつ薬を飲んで、躁転した人は、たまたま、自然と躁転し＞たのではと思います。
私もそう思います。現に1カ月前から抗うつ薬を飲んでいますが、全く躁転する気配はありません。多分躁状態になるタイミングで抗うつ薬を飲んでいたのではないかと思います。
双極性障害だからうつ状態になっても抗うつ薬は出さないと言われるとかなりきついものがあります。事実、私は少量の抗うつ薬で大分楽になりましたから。
他の皆さまからの体験談や意見を聞きたいです。このトピを読んでくださった方、ぜひともよろしくお願いいたします。
郷 2015/10/24(Sat) 09:13 No.24717
儀助さんが、すごいわかりやすくレスしてくださってますね。
幅広い体験談を参考にしたい、ということですので、GOのケースを簡単に申し上げます。
病歴15年で、最初の6年間は、うつ病の診断でした。
双極性障害の治療を始めてからも、お薬はなかなかしっくりくるものがありませんでした。
GOの場合、初期に軽躁のようなものはありましたが、この6年間ほどは、軽躁もないと思います。
ということは、うつばっかり！ うつがメインのタイプです。
抗うつ薬に関しては、「効いてる」と実感できるものはほぼなかったです。
そんなGOでも、ラミクタールは、「持ち上げてくれる感」がありました。
敏感肌なので、慎重に何度かトライして、現在ラミクタール100mg/日になりました。
それと、サインバルタカプセル40mg/日を服薬しています。
サインバルタは、意欲系のためだったんですが、セロトニン系に効いてる実感があります。
楽観的というか気が楽になります。
もともと、軽い視線恐怖のようなものがあり、社会不安障害にはSSRIが効果があるということを、最近知りました。
サインバルタは、SNRIですが、GOに関しては、そのような不安を取り除く感じは実感してます。
あとは、運動療法、食事療法、シャワー療法などを取り組んでいます。
お薬に関しては、なかなかなかに、難しいものがありますね。
鬱がメインだったから、三環系の抗うつ薬を長年飲んでました。
その頃は、かなり、鬱とフラットのラピッドだったです。
今は、サイクルは緩やかになりました。
この相関関係は全くわかりませんが、古いタイプの抗うつ薬と、ラピッドサイクルの可能性はあるのかもしれないし、ないのかもしれないです。
ほんと、お薬って難しいです。 個人差もすごいです。
疲れたので、とりあえず。
また、よろしくお願いします。
キュウ 2015/10/24(Sat) 12:11 No.24720
GOさんもうつ中心の双極性でサインバルタを服用されていて気が楽になったのですね。私はトレドミンですが、私もひどいうつから少し立ち直ってきました。
もう少しトレドミンを増やしてほしいのですが、躁転がこわいです。
本当にお薬って難しいですね…