さくら
お返事貰えると思っていなかったので嬉しいです。
今日も半日寝ていましたが散歩だけは行けたんです
と言ってもサングラスにサンバイザーで 遠くの道をそおっとです
躁の時にご近所と人間関係壊しているので、誰にも会いたくないのです
この状況を受け入れるぞとつぶやきながらです
つぼっちさん 優しい言葉本当に有難う
心が温まりました 感謝です
さくら 
2019/05/06(Mon) 20:43 No.26903
恥ずかしいです
初めてこういうのをするので緊張してしまいました。ごめんなさい(>_<)
yuko 2019/05/07(Tue) 22:00 No.26904
Ⅱ型で鬱で動けなくなる時期が長いです。
さくらさん、ここに書き込むのは勇気が要ったでしようね。
もっと早くコメントできれば良かったのですが、鬱で言葉が出なくてできませんでした。
他にもきっと、私みたいに、声をかけたいけどできない人は居ると思います。
この病気は手強いけど、なんとか持ちこたえて生き延びたいですね。
生きてると、たまには楽しい事や嬉しい事もありますから。
ミカ 2019/05/08(Wed) 09:44 No.26905
ここ3年くらいは落ち着いていますが、やはり波は来ます。
出来る時は無理せず最低限の事をして、出来ない時は何もしないでいます。
どんな状態でもご自分を責めないで下さいね。
お散歩出来て良かったですね！ ノンビリいきましょう。
さくら
初めて掲示板を見ました 私は主婦 で60代です
若い頃からずっとこの病に苦しんできました
友達は皆無で寂しいです
この半月間ほとんど寝て過ごしました
誰かと繋がれたら、居場所ができたら嬉しいです
つぼっち 2019/05/05(Sun) 05:08 No.26900
つぼっち
yukoさん、辛い状態のところコメントくれて、ありがとうございます。
またきっと、笑いながら、料理の話ができる時がきます。それは、必ずきます。
今は、静かにそっと、飛ばされないように、つかまって、この状態を耐えましょう。
yuko 2019/04/29(Mon) 16:14 No.26898
そうですね、この病気はずっとこのままではないのが救いですね。
辛い時はこの状態が永久に続くような気がしてしまいますが、これも病気のなせる事。
はい。時が来るまで何とか耐えましょう。
つぼっち
おにぎりは鮭とツナマヨネーズが好きです。
同居人が毎朝、出勤前におにぎりを握って行ってくれます。今日は鮭とツナマヨネーズでした。クリニックから帰って来て、おにぎりを食べ終えた私は、ふと思いました。まともな49歳の男たちについて。
きっと世の中の多くの、49歳のまともな男たちは、朝早く見慣れたまともな妻に起こされ、なにがしかの使命感を持って、大して行きたくもない仕事場に行って、午前中のそれぞれの責務を勤めて、大して旨くもない食堂に行って、「また揚げ物かよ」と独り言を良いながらワンコインを握って、長い列に並んでいるんだろう。
昨日と今日の区別が難しい。ハゲ上がってきた頭を何時思いきって坊主頭にしようかと考えている。年頃の娘が口を利いてくれないのは、ハゲたからだろうか。そういえば、妻もめっきり相手にしてくれない。まぁいいさ、健康が一番。
私も、外見は私の思うこのようなマジョリティな人とたいした違いはありません。
どこかで私もその食堂に並んでいるかもしれません。
パラレルな世界があるのだとしたら。
しかし、35歳でこの病名を告げられてから、こっちの世界に足を踏み入れてしまった私は、毎日揚げ物ではなく、おにぎりを食べています。
しばらく前に、仕事を見つけましたが、やはりダメだったー。それから気まずくて、この掲示板にも、来てませんでした。
今日もワケわからない文章を、適当な句読点で(笑)かいてみました。
なんかあったら、また寄らせてもらいます。
無職、8カ月目に突入（汗）
yuko 2019/04/28(Sun) 17:46 No.26893
私も、必死で、そ～っと生きてます。
周りには私の10倍くらい働いてる人がたくさんいる。
辛いですね。
つぼっち 2019/04/29(Mon) 05:35 No.26894
私も、そーっと、そーっとです。
できるだけ規則正しく、だけは心掛けています。
今回の仕事は残念でしたが、私の本心は、もう仕事をしたくないのかな？経済活動としての仕事ですが、難しいのかな？と思っています。
でも、この前ある作家が言っていました。
ひとりの男が駅で呆然とたたずんでいる。
何故、呆然としているかは、その男の持つ精神の揺らぎというより、昨日会社を解雇されたことが原因だと。
経済活動できないことが、その人格まで否定されるとはおもいませんが、実際上、働けないことは辛いです。
yuko 2019/04/29(Mon) 13:06 No.26895
私も疎外感と無力感が半端ないです。
いつかまた、お互い少しばかりの余裕ができて、料理の話ができるような日が来るのかなあ…
yuko 2019/04/29(Mon) 13:29 No.26896
でも、プライドは砕け散り、１日を生きるだけで精一杯で、くじけそうになりながら頑張って踏みとどまっているのは同じではないかなあ、と思います。
つぼっちさんには申し訳ないけど、辛い思いをしているのは私だけじゃないと知ると、少しほっとします…
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だい
こんばんは。かなりのご無沙汰です。
来る土曜日２７日、平成最後のチャットディですね(^o^)
今回参加できれば、寛解歴継続中（約3年強）、昨年聴覚障害者にもなり体重が激減（101kg→74kg→85kg）してからの久々のチャットになります。
その節は、皆さんよろしくお願いします m<_ _>m
※普段は、人工内耳を装着して右耳は聴いています。左耳は、オーソドックスな補聴器です。
この聴覚障害の状況では、オフ会や飲食店などの会合で歓談できないのが、とても残念です(>_<)
able
本サイトは、読点がめちゃくちゃ。直しの原稿をスタッフ分、郵送したがこのざまだ。縦書き、横書きとも「、」が基本。私は新聞社でデスクや編集の仕事をしたり、今だに物を書くことを仕事をしているので、なおさら、気になる。もう、この会が嫌になってきた。
事務局員 2019/04/14(Sun) 10:53 No.26886
現状としては句点については「。」でほぼ統一されてきていると思います。しかし、横書き文章の読点については、傾向的に「、」が使われる方が多くなってきているとはいえ、未だ多くの省庁や裁判所関係の書類、多くの教科書、論文などで「，」を採用している現状があるのも現実です。
長文になりそうなので詳細は省きますが、書き手のスタイルを尊重するとすれば、私個人的には一概にどちらかに統一すべきというのは難しい点もあるのではないかと思います。
インターネット上でhttp://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Bunsyo/BunTouten.htmlなどを参照してみて下さい。
この点は未だに多くの論争がありますのでインターネット上で「句読点」というキーワードで検索してみて下さい。文章書くことが多い方には興味がある問題だと思います。
未だ事務局の中で討論中なのでしばらくお待ち下さい。よろしくお願いします。
able 2019/04/15(Mon) 00:01 No.26887
私は関東ウェーブの会のＡＱ戦犯ですので、いつ「除名」をしてもかまいません。男だから、猛烈になりますよ。
事務局員 2019/04/15(Mon) 22:10 No.26888
論点になっている横書きの読点については、
・所属などによって読点の表記が「、」と「，」に分かれていること
・横書きでの読点は傾向的に「、」が多くなっていること
この2点については認識が一致しています。
どちらを用いるか、は所属や環境、考え方などによって、書き手の都合で決まってるのが現実ですね。「朝日新聞の用語の手引き」や共同通信社の「記者ハンドブック」などに準じる貴社や縦書き文章に慣れ親しんだ作家や国文学者などは当然「、」を選ぶでしょうし、理数系の論文や裁判所類、文科省検定の教科書などでは「，」が用いられています。
教科書で用いられており、インターネットの普及による文体の変化が起きているなど簡単に結論が得られる問題ではないかと思われます。
当サイトの現状では書き手のスタイルを尊重することから使い方が分かれています。「同じサイト内では統一すべき」との意見もあって、現在検討中です。
「Ａ級戦犯」などとはとんでもありません。極東国際軍事裁判（東京裁判)において「平和に対する罪｣で有罪となり処刑された人々とは全く関係のないことです。関東ウェーブの会では話し合いですべての問題を解決してきたことは、ableさんを含めて周知の事実だと思います。
今後とも平和裏にすべてを話し合いで解決していきたいと考えています。
ひーさま
疲れている時とかに残念なことがあっても、残念がったり後々まで引きずってしまったりすると余計にエネルギーを消耗すると思うと無かったことにしようとします。
先日、すぐには帰宅しない場合の買い物中に、高級アイスクリームの特売に出くわしました。
「利益還元で、300円の品が100円だって～、安いね～。 いつも買ってるやつじゃない？ どうする～？」
といっても、その日は深夜まで帰宅しないので、ドライアイスを貰ってもどうにもなりません。 「くぅ～！」となりましたが、いつまでも悔しがっていると疲れてしまうので、心の中で「無かったことにしよう」と思いました。
でも一緒にいたつれあいが、その後で何度も「残念だったね～」と言いました。
その都度、「ほんとにね～」と共感するのは、なんか自分の心がもったいない気がしてして、何度目かから無視してしまいました。
またこんなことがありました。 あるお宅から帰り際に雨が降っていて、そのお家の人が「雨止んでるかなぁ？」と心配そうに言ってくれたのです。こんな時はトーンを合わせて「雨ってイヤですよね～」みたいな返事をした方が良さそうだと思ったのですが、それだと自分の心がもっと重くなる気がして、それを避けたくて、「傘を持ってるから大丈夫です」と答えました。
周りに合わせる余力はなくて、大抵は自分の心を守ることを第一の発言になっています（上司にはおべんちゃらを言いますが 笑） ただ、「本当はいうんだろうなぁ」という違和感が残ります。
思ってもいないことを言うのって、疲れてしまってダメです。
yuko 2019/03/27(Wed) 20:36 No.26880
毎日の生活の中でお買い得品を逃したとか雨が降ったとかの「小さな残念」にいちいち反応していたら身が持ちませんよね。
私も思い通りにならなくて「あ～あ」と思う事もあるけど、そういう気分はできるだけ流すようにしています。
周囲の人間の気持ちに無理に共感して引きずられたくないのは当然です。
私だったら、アイスの件では「1個200円2個で400円、残念だったけど、もう400円分は残念がったと思う。そろそろやめない？」と言うだろうし、雨の道中を心配してくれる人には「紙でできてるわけじゃないから大丈夫！」と言うでしょう。
職場では本音を言えない場面が多いと思いますが、プライベートでは無理しなくてもいいんじゃないでしょうか。
自分の期待通りの返事をしないとイヤ！なんて人とは、遅かれ早かれ疎遠になって行くと思いますし・・・
ひーさま 2019/03/27(Wed) 22:03 No.26881
そして、「共感の期待を跳ねつけている罪悪感」が消え去り、「思ったように発言してもいいんだ」ということを、改めて思い直しました。
yuko 2019/03/27(Wed) 22:48 No.26882
それ以来、お元気ですか？と聞かれた時に、体調が悪いのに笑顔を作って「はい、元気です」と言うのを止めました。
正直に「はあ、なんとかかんとか」とか「いえ、あんまり元気じゃないです」とか答えたら変な顔される事もあるけど、（アナタの期待通りに答えて、無理して疲れたくないもんね）と心の中でつぶやいてます。
ちか 2019/03/30(Sat) 18:13 No.26883
ひーさまの、言いながらすぐに別の言い方を思いついて葛藤する、というハイレベルな技に驚きました。
私は、なんか違うと気づきながらも悶々とし、数カ月後に親友などに会った時に相談して、言葉を得ることが多いです。
お元気ですか？に病気だよ〜はたまにいいですね。私はおかげさまで、とかです。
尋ねる人は、その人も聞いてもらいたいと思うんですが、そこは期待に応えずスルーですね（笑）
ひーさま 2019/03/31(Sun) 14:26 No.26884
なんか、二通り浮かんでくるのですよ。大抵は楽な方を選ぶのですが、後でまた「捨てた方を言った方が良かったか？」と思ったりして。
今回はそのことで少し悶々としたので、書き込ませて頂きました。
ちゃぼ
この間お世話になりました。
またこの掲示板に甘えてしまいます。
今の病院は３体４分位で終わるようなやり方でそのカウンセラーもあまりあてになれないと辞めました。
知人から、東京に聴覚障害者用の精神福祉があると分かり、
何度か相談をしてもらえました。
やはり慣れてる方で色々話が出来ましたが、
私の中で１番悩んでて怖いのが自殺衝動で、
でもなんとか抵抗してやっとケロリと普通に戻る。
今までのが嘘のように。まるでもう一人の私がいる感じです。
本気で全力で殺そうと来るので本当に怖いです。
注射か束縛器をかけたい位。
そんな奇妙なあべこべさが向こうにとっては難しかったと思います。少し話し合いがズレるようになってしまって、
頭は立場は分かってても今まであったように、また狂言的な自殺や話を聞いて欲しい系、大したことにされるじゃないかとトラウマと恐怖で足が遠のいてしまいました。
一度だけですが、負けて自殺がうまく行ったことがあります。意識が失ったはずですが、激しい光がしたと思ったら体が勝手に外していました。うまく言葉が出来ませんが･･･あの恐怖とどうしようもない虚しさは独りよがりだけど本当に分からないと思います。
前の双極性障害の判明が遅れたためのズレ違いと誤解とはいえ、信じて貰えなかったトラウマの記憶で全てを呪ってます。辞めたいのに。それでその呪うのを隙ついて殺そうと潜んでます。
なんとか考えないようにしていますが、時々ぐちゃぐちゃになる。もう一人の私に取り込まれそう。
このままじゃいけない、なんとか打開策、呪いを終わらせないと･･･でも怖い。また誤解されるのが怖い。分かって貰えないのが怖い。怖いんだ、怖いんです。再び精神福祉に行くのを怖くて迷っています。
またうだうだと長文になってしまいました。
ここまで読んで下さってありがとうございます。
ひーさま 2019/03/22(Fri) 01:07 No.26873
返信遅くなりました。
精神福祉、行けたら行ってみましょうよ。
頭で考えて不安になっていることって、実際には起こらないんです。
だから恐れつつも行ってみましょうというのが、私の提案です。
私とて、大したものではありません。
詰んでしまったとき、この掲示板の存在に助けられています。
ちゃぼ様に返信することで、自分の孤独を癒し、自分を励ましているのかもしれません。
グッドラック！
つぼっち 2019/03/22(Fri) 07:02 No.26874
間違っていたら、大変申し訳ありません。ちゃぼさんの記事を読んでいて思ってしまったのですが、心霊現象においても、自殺衝動においても、ちゃぼさんを襲って来るのは外部からの敵のように捕らえられていますが、ちゃぼさんを悩ませている心霊も、殺そうとしている敵も、実はちゃぼさんだとしたら、と考えてしまいました。心霊もリアルに襲って来るようです。ちょっとゾッとしてしまいますが、リアルに襲って来る心霊がちゃぼさんの顔をしていたら・・・無責任な想像かもしれませんが、ふざけんなと思われるかもしれませんが・・・
死は外部にあるものでなく、生きている今でも我々に内包されているもののような気がするのです。
ちゃぼさんは「世界も自分も嫌いです」と書かれていました。私はそれを治してあげなきゃなんてことは思えません。
今、しんどさのピークにいらっしゃるかも知れません。私もそういうときは、なす術はありません。でも、少し元気になって来たとき、本棚の整理をして、半分くらい捨てました。15年に渡って書いてきた日記や手帳はひとまとめにしました。今、これを捨てるかどうか迷っています。過去と決別したいと思っている訳です。
身の回りの片付けをしてみることは大事だなーなんて、私は思っています。
見当外れの返信かもしれませんが、いつも記事は読んでいますので、たまっているものをどんどん吐き出してください。
失礼しました。
N.Y 2019/03/23(Sat) 14:03 No.26875
私も「そういう存在」には、幼少時から気味の悪い思いをしたり、体調にまで影響したり、散々イヤな目に遭いました。
あれが私の脳の中で起こった事なのか、それとも本当に霊的な存在があって、そのしわざなのか、今も事実はわかりません。
でも、ある時「人間も肉体のある霊的な存在で、肉体がある方が無いよりも絶対的にパワーがある」と聞いてから、そういう存在が怖くなくなりました。同時に、奇妙な事もほとんど起こらなくなりました。
とはいえ、全然起こらなくなったわけではないので、もやもやうざうざした雰囲気になってきたら、すがすがしい場所に行って「祓い清める」ようにしています。
おススメの場所は緑の多い神社です（社務所のある規模の所）。
神社でお祓いを受けるのも効果があるかもしれません。
ちゃぼさんは、相手（もう1人の自分？）を殺したいそうですが、この世のサバイバルゲームにエントリーしていない存在は相手にしないのが一番と思いますよ。殺そうとすると、関わる事になってしまいます。
力のある神社仏閣では真言を教えてくれることもあります。それを唱えるだけでも効果はあると思いますよ。
ちゃぼ 2019/03/24(Sun) 05:06 No.26877
ありがとうございます。
確かに掲示板の皆さまに助けられて貰ってる感じです。
本当に感謝です。繰り返しますが、
色々とお声をかけて下さってありがとうございます。
つぼっちさま
いえ、ご意見をありがとうございます。
えっと、ドッペルゲンカーと言うのかな。
そう疑ったことがあります。
一度ですが、いきなり黒い人っぽいのが襲ってきたので必死につかみ合ってなんとか張り倒したと思ったら首がない自分の体でした。
ただ、ソウの時ももう一人の自分を感じます。その人が万福感がすごくて宇宙からメッセージを感じて勝手に喚いてる感じです。LSDに近いかな？そんな自分を私は驚きつつも自覚が出来てるのか？ある程度コントロールは出来ます。
なので、これも何て言うか脳のエラーで分裂して殺人者化となった自分は躊躇なく自殺を実行してしまう感じっぽくもあります。
それが現実の恐怖で心霊じみたものより怖いです。
今の｢私｣はおっしゃる通り自分も世界も嫌いです。
それでもう一人の殺人者の他に心霊じみたのを呼んでるかもしれません。
中には男性らしきのがみえて変なことをしてくる奴もいますが･･･
ぐちゃぐちゃになりますが、それでも死にたくない自分の気持ちを信じて周りと世界を呪うのを終わらせたいです。
整理は大事ですね。ソウになったときは元気になるので今の内に！掃除します。やり過ぎると、さよなら今までの自分～♪感で捨てまくってしまう時もありますが笑
こちらこそ、うまく話になれたか分かりませんが、
話させて頂いて助かります。
N.Y さまもありがとうございます
はい、私も生き霊？の方が強いとは聞いたことがあります。
なので、一部は私の生き霊かもしれませんが、
大体はさきほど話したようにいたずらや嫌がらせが多いですね。
その時はなんとか無視するか、強気であっち行け！か、気のせい、にします。
ある方は敏感体質の人が弱ってると低級霊が寄って来ると言ってました。
心配した友人も一回神社へ連れてくれました。落ちててなかなかまた行けてないですが･･･今度は奈良へ行こうとさそってくれます。なんとか行けたらいいですが･･･
ネットで知った対策ですが、
グラスに水を7～8分に入れて、もう片手は塩をふたつまみでなめて飲み切るやり方です。途中で休んでもいいけど、手にしたグラスは離さないことです。それで６～８時間は防止になれるみたいです。やってみたら、ここのなしか減った気はします。暗示かもしれないけど、毎日続けてます。
頑張ってみます。
ちゃぼ 2019/03/24(Sun) 05:06 No.26878
ありがとうございます。
確かに掲示板の皆さまに助けられて貰ってる感じです。
本当に感謝です。繰り返しますが、
色々とお声をかけて下さってありがとうございます。
つぼっちさま
いえ、ご意見をありがとうございます。
えっと、ドッペルゲンカーと言うのかな。
そう疑ったことがあります。
一度ですが、いきなり黒い人っぽいのが襲ってきたので必死につかみ合ってなんとか張り倒したと思ったら首がない自分の体でした。
ただ、ソウの時ももう一人の自分を感じます。その人が万福感がすごくて宇宙からメッセージを感じて勝手に喚いてる感じです。LSDに近いかな？そんな自分を私は驚きつつも自覚が出来てるのか？ある程度コントロールは出来ます。
なので、これも何て言うか脳のエラーで分裂して殺人者化となった自分は躊躇なく自殺を実行してしまう感じっぽくもあります。
それが現実の恐怖で心霊じみたものより怖いです。
今の｢私｣はおっしゃる通り自分も世界も嫌いです。
それでもう一人の殺人者の他に心霊じみたのを呼んでるかもしれません。
中には男性らしきのがみえて変なことをしてくる奴もいますが･･･
ぐちゃぐちゃになりますが、それでも死にたくない自分の気持ちを信じて周りと世界を呪うのを終わらせたいです。
整理は大事ですね。ソウになったときは元気になるので今の内に！掃除します。やり過ぎると、さよなら今までの自分～♪感で捨てまくってしまう時もありますが笑
こちらこそ、うまく話になれたか分かりませんが、
話させて頂いて助かります。
N.Y さまもありがとうございます
はい、私も生き霊？の方が強いとは聞いたことがあります。
なので、一部は私の生き霊かもしれませんが、
大体はさきほど話したようにいたずらや嫌がらせが多いですね。
その時はなんとか無視するか、強気であっち行け！か、気のせい、にします。
ある方は敏感体質の人が弱ってると低級霊が寄って来ると言ってました。
心配した友人も一回神社へ連れてくれました。落ちててなかなかまた行けてないですが･･･今度は奈良へ行こうとさそってくれます。なんとか行けたらいいですが･･･
ネットで知った対策ですが、
グラスに水を7～8分に入れて、もう片手は塩をふたつまみでなめて飲み切るやり方です。途中で休んでもいいけど、手にしたグラスは離さないことです。それで６～８時間は防止になれるみたいです。やってみたら、ここのなしか減った気はします。暗示かもしれないけど、毎日続けてます。
頑張ってみます。