まるこ
私が躁鬱と診断されたのは10年前 発症したのは30年前でした
20年もの間 混乱の子育てでした。私も苦しかったけれど、子供達はもっと もっと辛い毎日だった事でしょう
今でも、子供への申しわけなさと自責の念が私を苦しめます
親に愛された子供は人に対する信頼感を持つ事が出来るという文章を読めば、消えてしまいたい思いになります
私は自分が生きるだけで 精一杯でした
死にたいけれど死なない
毎日、ご飯を作って洗濯をする。これだけはしよう!
そう思って生きて来ました
子供たちは、私の混乱の影響を受けています
私は躁鬱の他に 実母との関係の悪さから、子育てに対して強迫観念も持っていたのですから尚更です
それでも、いい母親になりたいという思いは強くありました。思いだけが上滑りしていました
娘とは行き来がありますが、息子からは音沙汰がありません
今の自分に何が出来るだろう
私も死ぬまでこの疑問を持ち続ける事になると思います
つぼっち
2019/07/11(Thu) 12:00 No.27284
辛い経験を思い出させてしまいました。文章にして投稿するのは、さらに辛かったと思います。
何度も読み返しました。
同病者として、また親として、まるこさんが今抱えているであろう懺悔の気持ちはとてもとてもわかります。
自分の事で精一杯。その感覚はなったものしか分からないと思います。自分の親と同じことをしてしまうかもしれない。自分が親にたいして思っていたように、子供たちも自分のことを原因に心に病を抱えてしまうかも知れないという思いが、おありかもしれません。私がそうです。間違っていたら、ごめんなさい。
私からは、こう考えなさい等とは、言えませんが、まるこさん、もう肩の荷を、重い重い肩の荷を、少しだけおろしても良いのではないでしょうか?
ご飯を作り洗濯をするのは、病状がひどい時にはとてもしんどい家事ですね。それをなさってきた。立派だと思います。
自分は17歳の時に、自覚しました。私には自信というものがないと。50歳近くになってもその課題は解決していません。私はその事で、両親や、育てた人たちを憎みました。今でも素直には考えられません。
でも、意味があってその親の所に生まれたとしたならば、その意味を見つけて、乗り越えて行くのは、その個人の課題だとも思います。
私のもとに生れてきた息子たちは、私の子供としての学びをする課題があるのではないか。それは親である私も介入することはできないのかもしれません。
彼らの問題なのかも。
冷たく聞こえますか?今私は自分に言い聞かせながら書いています。
こんな私なので、偉そうに言えませんが、まるこさんは精一杯やったと思います。
ひーさまも言っていたように、焦らずじっくり行きましょう。
この文章が、トンチンカンでないことを祈ります。
まるこ
2019/07/11(Thu) 13:34 No.27285
その言葉がどんなに私を救う事か・・
どうしてこんなにも、私の思いを言い当てているのかと感じるばかりです
肩の荷を降ろす そうですね 大きな手で頭を撫でてもらったような気持ちです
年を取ったせいか すぐに涙が出ます
ほっとします
分かって貰えた安心でしょうね
子供のこと、もう少し距離をおいてみてやりたいです
すぐにはできないかもしれないけれど、自分のことも許してやれるようになりたいです
焦らずじっくりですよね
ひーさま
2019/07/11(Thu) 16:29 No.27289
お盆のお買い物が本格的なので、七夕と同じように小さい頃を思い出してしまいました。
実家も今もお盆は旧暦でやります。
でも母が鬼灯やお花を揃えて、お彼岸には団子を必ず作っていたので、それらを全部思い出しました。
いいものですね〜
私が鬼灯を買ったのは仏花に一本入っていた時ぐらいです。
私も今年は鬼灯を買ってみようと思います。
ありがとう、まるこさん^^
ヘタレ。
私が死んだら身内は絶対に呼ぶな
お金は使うな
お前一人で葬式をするんだ。
私の骨は砕いてパウダー状にして
ベランダからお天道様に向かってまくんだ。
骨の一部はアリスの骨壺に入れるんだ
これが私の遺言である。
つぼっち
こんばんは。今日はバイトに行って来ました。
今日で5回目のバイトです。短時間のバイトですが、夜のバイトなので、不規則になります。大概、次の日は1日寝ています。バイトの日は朝から緊張して、頓服を飲みまくり、なんとか行ってる状態です。終わるとハイになります。そして寝るのは、この時間。
今日一緒にやった大学生の男の子のおとうさんは52歳だそうで、俺と2つしか違わない。まぁそんなことはどうでも良いのですが・・・
俺は仕事中、楽しそうでないみたいで、責任者の人からそう言われましたが、実際楽しくないので、否定できません。終わると達成感はありますよ。10ヶ月無職だったので。金、金、金、それだけです。
夏は息子たちの誕生日が続いているので、お小遣いも送ってあげたいし、ステンレスの柳刃包丁も欲しい。
先のことは考えられないですが、まだ始めたばかりなので・・・でも、とりあえず今日は終わりました。
おやすみなさい。
ひーさま
2019/07/07(Sun) 04:29 No.27272
ひーさま
2019/07/07(Sun) 09:00 No.27273
生きる為のあらゆるものと交換できるお金に拘って生きるのは、とても人間らしいと思います。 勿論それができない人を責めるわけではないけれど、できる範囲でそれができていると誇らしい気持ちになりますよね。
まるこ
2019/07/07(Sun) 11:23 No.27274
欲しいものを得る為に楽しくない事をするのも、仕事に限らず(例えば、山登りをする為に普段から単調な階段の上り下りをしておくとか)は当たり前かなぁと思いました
楽しくなくても、お金の為に働いて、達成感まであるのは素敵だなぁと思います
私の場合、楽しくて仕方ない時は 躁状態でした
自分は楽しくても周囲に迷惑かけてました。
それにミスが多かったです
だから、少し低い方が 私の場合は 丁度良いようです
つぼっち
2019/07/07(Sun) 11:41 No.27275
レスありがとうございます。
最近は、元奥さんにメールしてもシカト。元働いていたところの店長にラインしてもシカトと、シカト続きだったので、自分がおかしくなってきたのかな?と、疑っているところでした。少ない友達からも連絡が来なくなって久しいです。でも、これは、自分が変わり始めているサインか?等と勝手に解釈しています。
お金にものすごく拘って生きてる訳でもないのですが、もちろんあればスゴくうれしいですが(笑)
今回のバイトは労働力を提供してその対価としてお金を頂くということしか、行く意味を見出だせないので、そうしてます。
また、ダラダラと雑談を書いてしまいました。
でもまぁ、雑談掲示板なので、お許しを(笑)
つぼっち
2019/07/07(Sun) 11:50 No.27276
レスありがとうございました。
天気の悪い日が続きますが、悪いなりにやっていきたいものです。
儀助
私は、幼少期から中学1年まで3階建の鉄筋アパートの1階に住んでいた。
1階といっても、5段ぐらいの階段を上って、玄関がある。
今でも人が住んで残っていて、最近確認したら、階段はコンクリートであるが、角が滑り止めのようなタイルを施しており、丸みがある。
とがっていなかったのが幸いした。
家の中で暴行を受けた後、引きずりだされ、1階の階段から投げ飛ばされた。
万引きとか、何か悪い事をして、暴行を受けたのなら分かるが、そのようなことは無く、一つだけ覚えているのは、弟と喧嘩して、覚えとけよと言った瞬間、ボコボコに殴られ、顔面血だるまになって、いつもならそのまま階段に投げ飛ばされるが、その時は、玄関まで引きずられたが、血だるまの子供を外で見られるのが、まずいと思ったのか、外に出されなかった。
もちろん、4歳下の弟と喧嘩と言っても、弟を殴るわけでもなく、文句を言うか、物の取り合い程度である。
外に出されている私を、2階に住むおばちゃんが見かねて、外まで降りてきてくれ、儀助ちゃんを家の中に入れてあげてと、玄関まで一緒に連れていってくれたことがある。
何度も、外に出されて、階段のところで投げ飛ばされると、要領もよくなり、玄関のところで、自分から飛び出たの覚えている。
何回ぐらい殴られた後、外に出されたかは覚えてないが、少なくとも5回以上はあると思う。
こちらのタイの動画では、勉強しろと会話と蹴られる間隔があり、最後は持ち上げて床に落とされ、本を投げつけられるが、私の場合は、あっという間にボコボコに殴られ、頭部や顔を容赦なく平手で手加減なく殴り、手で、顔を防御していたら、その隙間を狙って殴られていたのは覚えている。
幸い自分は、よく外で遊び、足も速く、市内の小学校対抗リレーにも選ばれたり、運動神経も良かったので、投げ飛ばされても受け身ができて、大けがをしなかったのだと思う。
おそらく、タイの子供よりも、私のほうが、もっと酷かったと思う。
↓
http://re-file.com/44/585/
やはりこのような動画を観ると、幼少期の脳が未熟な時期に虐待を受けるる、友田明美著 虐待が脳を変えるに書かれているように、些細なストレスで、大量のストレスホルモン(コルチゾール等)を分泌する脳に変わり、それがうつや不安障害の原因になるというのも納得できる。
神経症の不安は、生まれつきの神経質性格からくるもので、嫌なことを嫌で無くしようと、凄い精神葛藤から不安が増幅されたもので、虐待からくる不安とは違う。
まるこ
2019/07/05(Fri) 09:54 No.27267
こんな扱いを受けた子供は、それこそ脳の仕組みを変えなければ生き伸びる事が出来ないだろうと腑に落ちました
私の母は継母から虐待を受けた人でした。その程度がどのくらいのものかは分からないのですが。
私は母の不安定や混乱 猜疑心の強さを軽蔑していました。
でも、母の有り様は無理の無い事だったのですね
そして、儀助さんは、これだけの事を乗り越えて生きておられるのですね・・
虐待を与える人間を心の底から憎みます
儀助
2019/07/05(Fri) 20:24 No.27268
まずは僕のことなのですが、子供時代周囲は社宅だらけで、同年代の遊び相手が沢山いました。
小学校時代の出来事です。 私の両親は共働きでした。
友達の家へ遅くまでいたら、友達の父親が仕事帰りにタコ焼きを買って帰宅したとき、一緒に食べさせてくれた。
友達の親とキャッチボールをしたり、バトミントンをした。
おそらく、運動会の代休の月曜日に、友達と遊んでいたら、昼ごはんを食べさせてくれ、食事の雰囲気を経験した。(白ご飯に薄切りハムを醤油につけて食べたのが、凄く美味しかったのを覚えている)
友達の家で、たまたま、友達の父親が家にいて、町内会のソフトボールはどこを守るんやとか、野球の事を話しかけられた。
夏休みは祖父母の家へ預けられ、いとこと遊んでいた。(普通のいとこの家の雰囲気を経験した)
当時珍しかった、友達の自家用車で遊びに連れて行ってくれ、友達の両親の雰囲気を経験した。
以上のような、普通の出来事が、私の家では全くなかった。
自分でも、小学生の頃、自宅の雰囲気は何かいつもピリピリ緊張していておかしいと感じていた。
小学生の頃、いくらか、他人の家で普通の雰囲気を経験していたので、30歳を過ぎて、森田療法で神経症が良くなった人から精神的にお世話になり、少しずつ歪んだ人格が、大分是正されたのではと思っています。
まるこさんの母親が、15歳、16歳頃に継母から虐待を受けたならそれほど影響はなかったと思いますが、小学1年生のような、明らかに体格で劣る時期であれば、かなり影響を受けていたと思います。
どうしても、自分が受けた虐待の言動を、今度は自分が周囲の人にするようになりますが、ここのところは、今度は生まれつきの性格で度合いが変わってきます。
相手の気持ちが汲み取ることができたり、これ以上攻撃するとやり過ぎだとか感じ取る事ができる生まれつきの性格であれば、攻撃的言動や相手の悪口などをほどほどで止めます。
まるこさんの母親に少し救いがあるのは、虐待をしたのが、実母ではなく継母であることで、いくらか冷静に、客観的に観れる余地があったと思います。
虐待の影響で、母の不安定や混乱 猜疑心の強さが強く出ていると腑におちれば、まるこさん自身が、母親に精神的に振り回されることが、いくらかは減ってくると思います。
まるこ
2019/07/06(Sat) 07:25 No.27269
母は余り自分の生い立ちを話したがらなかったのですが、
小学校低学年から、帰宅すると継母から水をかけられたとか、食べるものがなくて、畑の芋を掘って食べたなどと漏らした事があります
又 その継母も鉄道自殺遂げています
ごめんなさい
朝食なので、一旦失礼します
まるこ
2019/07/06(Sat) 09:45 No.27270
その原因として、母の父の存在があります。
私の祖父です
祖父は意思が弱く、女にだらしがなくて、子供を放っておいて、外で女と暮らす人だったようです
こうして整理していくと、母が両親共から保護される事がなかったのだと分かります
只、母が二才の時に亡くなった実母に愛された事実が、わずかに母の救いに…なっていたのかもしれません
親の愛情を知らない母は、家庭の作り方や子供の愛しかたも分からなかったのかもしれません。
私の家もピリピリと緊張で張りつめた雰囲気でした
私は、嫁いで、夫の親や兄弟との関わり方を見て、自分の実家との違いをつくづくと感じました
何時間も楽しくおしゃべりしたり、遠慮なく本音を出しあったり、トランプをしてたのしんだり・・
書いて居る内に、少し辛くなってきました
又、元気のある時に、ゆっくり考えてみます
失礼しました
ひーさま
りささん、みなさん、こんばんは。
アプリを使って写真を圧縮してみました。
出来てるかな?
ドキドキです^^
ひーさま
2019/06/30(Sun) 21:38 No.27253
遊びながら、また一つ賢くなれました。
それではおやすみなさい
りさ
2019/06/30(Sun) 21:50 No.27254
ひーさま
2019/06/30(Sun) 22:02 No.27255
ひーさま
2019/07/01(Mon) 00:59 No.27259
りささんのハムスターは長毛ですね。 珍しいですね。
前のタイトル、「美味しそう(チョコが)」というのは、「ハムスターが美味しそうなのではないよ」というギャグです。 ギャグはテンション高すぎると、滑りますね。
子供の頃、自分だけで受けてて誰も笑っていないという事が時々ありました。
懐かしいです。
もはやギャグなのか、判別できません。
ハイ、落ち着きます。
りさ
2019/07/02(Tue) 14:34 No.27263
ひーさま
6月も残すところあと2日となりました。
自ら病にありながらこの掲示板を管理して下さっているりささん、 本当にどうもありがとうございます^^ 私を始め沢山の方々がこの掲示板に助けられています。
りささんが来る7月6日(土)の例会で、七夕の短冊を書くレクリエーションを行なってくださいます!
みなさん、日頃の感謝を込めて、この企画を盛り上げようではありませんか!
方法は簡単です。 躁うつ仲間の掲示板にいって、りささんの記事に自分のお願い事を書いてください。 きっと少しだけ、あなたの気持ちも晴れることでしょう^^
儀助
2019/06/29(Sat) 01:01 No.27229
ひーさま
2019/06/29(Sat) 10:48 No.27231
ひーさま
2019/06/29(Sat) 22:06 No.27236
ひーさま
2019/06/30(Sun) 16:59 No.27245
りさ
2019/06/30(Sun) 17:24 No.27246
りさ
ひーさま
2019/06/30(Sun) 22:27 No.27257
私は用事で行けませんが、
出席されるみなさんの心の中に天の川がキラキラ流れて、
織姫星と牽牛星がニッコリ微笑んでくれますように☆
ひーさま
2019/07/01(Mon) 01:03 No.27260
お星さまキラキラ
金銀すなご
ひーさま
2019/07/02(Tue) 02:04 No.27262
1本300円で売っていました
ヘタレ。
酒浴びる程呑みたい。
ODしたい。
全てを忘れたい。
人間廃業64号
ひーさま
2019/07/01(Mon) 05:48 No.27261
とりあえずハンドルネームを改名されてはいかがでしょうか?
どうしてかというと、ヘタレという名前は、もしも子供が産まれたらつけるべき名前ではないですよね。 産まれたばかりの子供には、おそらくもっと希望が感じられるような名前をつけるのではないでしょうか?
だからご自分のことをヘタレと呼ぶのは、たとえ掲示板の中だけでもやめた方が良くないですか?
ご自分のハンドルネームをほんの少しだけ、明るさ、楽しさ、希望などが感じられる、もしくはもう少しフラットな名前に変更するというのはどうでしょう?
全てのことはその後で考えましょう♪( ´▽`)
儀助
双極1型のまつらさんです。
大学生までは、お金を払って、しかも、嫌ならやらなくていい環境ですから、お客様なのです。
誰もが経験する仕事のストレスがきっかけとなって発病していますね。
その後何度も転職しても、同じことの繰り返しなので、初めての職場のストレスは、躁うつ病の原因ではなくて、誘因となったきっかけなのです。
育った環境は恵まれています。私としてはものすご〜くうらやましい。
もしこの人が、私と同じような環境で育っていたと仮定したら、想像するだけでも、物凄く恐ろしい事態が起こっていると思う。
この人にトラウマがあるとしたら、小学生低学年頃、複数の人から、酷いいじめに遭った。
男児でも、同性愛者の小児愛者から、性的虐待を受けた。等が考えられます。
本人に聞かないと分からないですけど。
または、普通の人と同じ様な境遇で育って、取り立てて、異常なほど強いストレスが継続した出来事はなかったと思います。
↓
https://soar-world.com/2019/04/10/hidenobumatsura/
推測ですが、まつらさんと私の違いは、私の場合は、夜トイレに起き、その後布団に入るが、漠然とした、葛藤も無いのに、緊張と不安がお腹の中から込み上げてきて、その後寝られず、1日4時間ぐらいの睡眠が何週間もつづき、疲労が取れず、その後うつ病になる。
まつらさんは心配事もないのに漠然とした不安が込み上げてくるということは無いと思う。
この人のユーチューブを観ると、顔の表情と目が怯えていない。
普通の人と同じように話している。
幼少期に虐待を受けたというような顔の表情をしていない。
私がもしこの人と同じ29歳の時に、ユーチューブで話したとしたら、顔の表情が怯えているか、または怯えた顔の表情を隠すため、変に感情を高ぶらして、不自然に、にやけた表情で話すと思う。
幼少期に虐待を受けると、普通の会話でも条件反射的に、相手の目を観て話すことが、怯えて、怖くて無意識的に目を逸らせてしまい、目を合わせられない。
これはですね、虐待動画を観ると良くわかるのですが、虐待するほうは、相手の顔を鬼のような形相で、睨みつけて暴行を加えますが、やられるほうは、怖くて相手の顔が観れないからです。
発達障害が目を合わせてあまりしゃべらないのは、相手が怖いのではなくて、話に関心が無い、目を合わせて話す重要性を感じていないためです。
虐待を受けた経験のない人にとっては、物凄く退屈で、関心がない文章ですが、勘弁してくださいね。
ひーさま
2019/06/30(Sun) 19:06 No.27251
まつらさんの紹介記事、読ませていただきました^^
ひーさま
「トラウマの勉強と、自分のトラウマに取り組むことと、混同するな」とは、末田先生に私が言われた言葉です。
末田先生は「自分自身に『中核トラウマな何か』をききつづけろ」と言いました。聞いても聞いても分からない私は図書館でジュディス・ハーマンを一生懸命読んでいました。先生はそれを知って、「知織化というトラウマ回避だ」と言いました。
結局みてはもらえませんでしたが、私を救った一人ですね^^
儀助
2019/06/30(Sun) 15:14 No.27241
家の修理や、掃除は一人でやり、外壁塗装等どうしても一人でできないところは、業者を頼みます。
蛇口の水漏れ、浴槽床タイルが抜け落ちる、排水溝の枡が劣化して水漏れしているのを、セメントを買ってきて治します。
家の中はいつも奇麗に掃除してあり、整理整頓しています。
しかし、うつ病になると、部屋がかたずけられなくなります。
末田先生のブログを読みました。
今の精神医学の見解です。
精神病は遺伝脳病の内因性である。
生物時計により、発病年代が決まっている。
うつ病、躁うつ病は、若年、中年期に多く発病する。
統合失調症は、若年期に多く発病する。
自分のトラウマは、幸いなことに、父親が写真を撮るのが趣味だったため、、結構幼少期の写真は残っています。
しかし、例えば、自分が3歳の時の写真は、前歯で下唇を噛んで写っているのが多数あり、そのころから、ストレス性のチック症状があったのだなと分かります。
過去の自分のトラウマと向き合うのは、辛く苦しいことだけど、重度のうつ病の苦しみに比べたらそれほどたいしたことではないです。
これから焦らず、少しずつやっていきます。
でも、私の場合は、友田明美先生と発達障害を勉強することで、どうして自分は、高校1年生から、これほど苦しむ人生になったのか、ものすごくよく分かりました。
末田先生の著書もいずれ読みます。
ひーさま
2019/06/30(Sun) 16:04 No.27242
「躁うつ病に完治はない。 薬物治療のみ」と言われながら、必要であったとはいえ、よく頑張った、そして頑張り続けていますよね。
とどのつまり、儀助さんにとっての友田先生は、私にとっての末田先生なので、お気持ちは凄く良く分かるつもりでいます。
私が末田先生に出会ったのは、生活保護をうけながらの入院中、ベッドの上でスマホで検索し続けていた時でした。 「こんな病院には居れない。 生活保護を動かしてでも、末田先生の元に行かなければ」と思いました。今では末田先生のブログの冒頭で、「他県で保護を受けている人は、自分の主治医に『複雑性PTSDとして治療しろ』と言いなさい」という内容のことが書いてあります。こんな精神科医は、何処を探しても見つからないでしょう。
私の体験を書いているのであって、「友田先生より末田先生の方が素晴らしい」と言いたいわけではありません。 ただ、命を賭して体制に逆らってまでも自分の信じた治療を行なっている姿が、私は美しいと思うし、大好きです^^
また熱くなってしまいました 笑
儀助さんのこと、本当に応援しています。
また一緒にお話ししましょうね^^
りさ
2019/06/30(Sun) 16:18 No.27243
ひーさま、写真を添付で来て良かったです。淡いドレスで妖精さんみたいですね(*^_^*)
それだけでした笑 では!
りさ
ひーさま
2019/06/30(Sun) 16:36 No.27244
まだ孫の写真屋さんの写真だけしか、アップできません 笑
写真屋さんのデータはキロバイトが少ないんでしょうね。
そっちの方は時間ができたら(???)ちゃんとできるようにします^^
ありがとうございました。
儀助
2019/06/30(Sun) 17:35 No.27247
今は、時間をとられるのと、写真をアップする動機がないのでしていないです。
僕もこのようなやり方をしていた記憶があります。
↓
https://azby.fmworld.net/support/corner/denki/028/?supfrom=top_pickuptext
ひーさま
2019/06/30(Sun) 18:13 No.27248
ご親切に写真圧縮の仕方を教えて下さり、ありがとうございます^^
私の場合iPadなのですが、儀助さんの投稿に元気をもらい、アップルサポートに電話をして、やり方を教えてもらいました。
恥をかくことを恐れず、ドンドン自分を出していきます。
ではまた






