2020/03/10(Tue) 12:04 No.27914 [返信]

自分の事が大嫌い
一日中寝ているばっかり
どうにか、してくて神様仏様。

2020/03/01(Sun) 13:24 No.27913 [返信]

寝たい時に寝て起きたい時に起きて
こんな生活が嫌だ。

生活保護から抜け出して仕事して普通の生活したい。

{ムンクの叫び｝の意味が痛いほど分かるよ。

2020/02/25(Tue) 12:18 No.27894 [返信]

はじめまして。
さつまいもと申します。

ただいま、うつ真っ最中で、希死念慮が激しいです。
長年、頻繁にくる希死念慮に苦しんでいます。
希死念慮は生き地獄だと感じます。

ただ、私の場合、非定型うつ病が入っているのか、無理しても動くことで改善することが多いようです。
今も、この書き込みをすることで、少し気分が良くなってきたようです。

初めまして 　 りさ

2020/02/25(Tue) 16:24 No.27895

さつまいもさんへ

初めまして。事務局員のりさと言います。

私もちょうどこの一週間うつ状態が続いて昨日やっと晴れました。
希死念慮は身体が窮地に陥った状態の、一番の危険信号なので、ほんとに気持ちもサバイバル状態でつらいですよね。

私は症状として純粋に希死念慮を経験することもありますが、うつが長引いて神経がすり減ってうつはもううんざりとうつの経験が希死念慮をもたらすことがあります。

今回は後者でした。ほんとに生き地獄ですよね。

躁うつのうつなのか、私のうつなのか分かりませんが、非定型うつはデフォルトに思えます。やりたいことへの意欲がなくなるのは本当のどん底の激鬱の時と言いますか。ちょっとでも動いて気分が晴れる切り口を開いていきたいですよね。

書き込むことで少しでも気持ちが晴れるようだったら本当に何よりです＾＾

今後ともお気軽に掲示板をご利用いただければ幸いです。

よろしくお願いします。

りさ

ありがとうございます 　 さつまいも

2020/02/26(Wed) 12:00 No.27896

りささんへ

はじめまして。
返信ありがとうございます。

りささんも希死念慮があるのですね。
本当につらいですよね。

頭が働かず、うまくお返事できないですが、同じ気持ちを共有できる仲間がいると思うと、支えられます。

今後とも、どうぞよろしくお願いいたします。

さつまいもさん。 　 大魔神

2020/02/26(Wed) 16:49 No.27897

さつまいもさん、初めまして大魔神です

一人ボッチと思うと寂しいですね
誰かが側に居ると思うと、もう一度
生きてみようかなと思いますね

馬鹿な大魔神ですが今後とも宜しく御願いします。

大魔神さんへ 　 さつまいも

2020/02/26(Wed) 20:14 No.27898

大魔神さんへ

はじめまして。
返信ありがとうございます。

そうですね、そばに誰かいてくれると、生きようという気持ちになれますね。

おかげ様で、少し気持ちが安定してきています。

書き込みさせていただき、ありがとうございます。

今後とも、どうぞよろしくお願いいたします。

さつまいもさんへ 　 コペンハーゲンの青空

2020/02/26(Wed) 21:37 No.27899

はじめまして。
うつ真っ最中とのこと、
私もうつのど真ん中にいて苦しんでいるのでとても
他人事とは思えません。

希死念慮は私もよく出ます。生き地獄、まさにそれですよね。

さつまいもさんが、
ここでつらさを書き込むことで、少しでも気持ちが軽くなり、
大切な居場所になると祈ってます。

私もよく書き込みさせてもらって助かっています。

一人じゃないと思える大切な居場所になっています。

無題 　 りさ

2020/02/28(Fri) 07:03 No.27904

さつまいもさんへ

体調が悪い中、書き込みありがとうございます。

是非いつでもお気軽掲示板をご利用下さいね。

チャットも毎月行っているのでもしよかったら＾＾

早く希死念慮が晴れることを願っています。

今後ともよろしくお願いします。

りさ

りささんへ 　 大魔神

2020/02/28(Fri) 16:06 No.27906

横から、すいません。
{僕もチャットしたいのですが}
極度の人見知りでチャットさえ出来ないのです。
チャットしたら心臓がドキドキします

気の小さな男です。

大魔神さんへ 　 りさ

2020/02/28(Fri) 17:30 No.27907

大魔神さんへ

チャットはえいやっと入室する時に勇気がいりますよね。

人にもよると思いますが、20時〜21時は比較的人が少なく、（最初は私だけのことも笑）ほぼマンツーマンで話せるので話しやすいかもですし、

21時〜22時は人が増えますがみんなの中に紛れ込んで参加する方が入りやすいかもしれないし、ロムしながら参加人数を見て大魔神さんとして入りやすい時を見ていただければ、いかがでしょう。

気が小さいとかでなく、なかなかこの病気を人と話そうと言うのは度胸がないとできないかなぁと思いますし人ともなじめない人多いよなと思います。私もそうです・・・

長くなりました。何かできることありましたら遠慮なく言って下さいね。ではでは＾＾

りさ

りささんへ。 　 大魔神

2020/02/28(Fri) 23:21 No.27908

りささん。
有り難く恩に着ます
明日勇気をもってチャット参加させて
頂きます。宜しく御願いします。

大魔神

明日ではないです。。。！ 　 りさ

2020/02/28(Fri) 23:24 No.27909

大魔神さんへ

ややこしくて申し訳ないのですが、今月はチャットデー最終土曜日ではないんです。先週行いました。

せっかく参加を考えて下ったのに、ごめんなさいね、取り急ぎ！

りさ

りささんへ。 　 大魔神

2020/02/28(Fri) 23:41 No.27910

返信、有り難うございました
来月チャット参加させて頂きます
宜しくお願いしますm(_ _)m

大魔神

コペンハーゲンの青空さんへ 　 さつまいも

2020/02/29(Sat) 10:26 No.27911

コペンハーゲンの青空さんへ

はじめまして。
遅くなってしまいましたが、返信ありがとうございます。

温かい言葉を、ありがとうございます。

コペンハーゲンの青空さんもうつのど真ん中にいるのですね。
本当につらいですよね…。

薬で治ればいいけど、躁鬱のうつの特効薬はあまりないみたいですし…。


希死念慮のあまりのつらさに、思わず書き込みさせていただきましたが、それにより、少し気持ちが軽くなりました。

このような居場所は貴重で大事ですね。
ありがたいです。

りささんへ 　 さつまいも

2020/02/29(Sat) 10:29 No.27912

りささんへ

いろいろありがとうございます。

掲示板、使わせていただきますね。

チャットも参加できれば、と思っています。

2020/02/24(Mon) 23:50 No.27893 [返信]

きょうも精一杯　生きました、
あんたも僕も精一杯。

これでも精一杯　生きました 　 コペンハーゲンの青空

2020/02/26(Wed) 21:43 No.27900

一日中　倦怠感と無気力感に苦しめられ、
起き上がれないでいました。

やっと夜6時すぎて身体がラクになってきました。
もう寝る時間、、、
ラクな時間がものすごく少ないです。

またこれで朝を迎えると　　
倦怠感と無気力感に襲われます。
怖いです　うんざりします　泣

それでも今日　精一杯生きました。

コペンハーゲンの青空さんへ 　 大魔神

2020/02/26(Wed) 23:58 No.27901

レス有り難う御座います。

この世知辛い世の中を皆んなで
どうやって生きて行くか考えなくちゃ
いけませんね、なまいきな事　云って、すいません。

2020/02/17(Mon) 14:54 No.27889 [返信]

そんな風に考えたらいけない
人生諦めるには未だはやい。

生きること 　 isao

2020/02/19(Wed) 20:20 No.27890

鶴見俊輔さんの本を読んでいたら、“生きる目的というのは生きるということだ”とありました。とりあえず生きていればよいのですかね。

今晩は。 　 大魔神

2020/02/21(Fri) 00:38 No.27892

>> とりあえず生きていればよいのですかね。

その通りですね。
レス有難うございました。
PS
今夜眠れますかね。
生きるって苦しい。

2020/02/19(Wed) 20:41 No.27891 [返信]

とりあえず　双極性障害と戦いつつも
生きている、、
行きたいと思わない時も正直何度もある
なるべく長生きせずぽっくり逝きたいと何度も思う。

とりあえずはこんな気持ちでいる私でも、
生かされてるのかな

2020/02/15(Sat) 19:08 No.27863 [返信]

皆さんへ

コペンハーゲンの青空さんからもご意見をいただきましたし、メールでも何人かから同様のご心配の声をいただいていますが、この掲示板を皆さんが安心して書き込むことができるいつもの平穏な掲示板になるよう、事務局としては努力しています。

関東ウェーブの最大の原点は「孤独な躁うつ病者が気軽に集まれる場」であることです。関係者皆さんのご協力をお願いします。

地方在住者にはツライ状況かな・・・ 　 yuko

2020/02/16(Sun) 11:49 No.27875

下手な事を書き込むと、こちらにお鉢が回って来そうで、びくびくしながら書いています。

地方在住の私がこの会とかかわれるのは主にこの掲示板です。

何かトラブルが起こっているようですが、何に怒っているのか言葉を追ってもわかりません。抗議とは違って、何が何やらわからない言葉は正直怖いです。

リアルの世界でもトラブルは起こりますが、理由を聞けば「あーそうなんだ」とわかる事がほとんどです。また、当事者同士はいがみあっていても、仲裁役には敬意を払った言動をします。

事務局のメンバーにもそれぞれ自分の生活があって、年中無休で会への対応ができるわけではなく、私から見たら、マメの回答してるなあ、と思うのですが・・・

個人的な話ですが、最近会社内で個人間の大きなトラブルがあり、上司が対応しています。でも、それも金曜の17時から月曜の9時までは一時休止です。それが当然です。私の問題は他の人にとって最優先の事ではないのだから。

ここは私にとっても大切な場所です。医者もカウンセラーも家族も、当事者でなければ「知識があって親切」が関の山。わかってくれる人が居る場所はありがたいし、そこを無給で維持してくれている事務局メンバーには本当に感謝しています。

でも、最近の掲示板を見て、やっぱりここは私には無理な場所なのかな〜と思うようになってしまいました。だって、誰の気にも障らない事だけを書きこめる自信がないから。

まるで、掲示板が地雷ケ原のように感じます。心配し過ぎでしょうか。

＊管理者さんへ　この書き込みを削除した方が良いと判断なさったら、私への許可は不要ですので、削除してくださいませ

yukoさんへ 　 事務局

2020/02/16(Sun) 15:52 No.27879

yukoさんへ

このような事は過去にも何回か経験しました。

嵐の大波に船を出せば沈没してしまいますが、そのような嵐は必ず去って元の平穏が戻って来ると思います。

そこでは皆さんに充分に自由に書き込んで欲しいなと思っています。

ご心配をおかけして申し訳ありません。

頼もしいなあ 　 yuko

2020/02/16(Sun) 18:07 No.27882

対応にあたっている事務局がそうおっしゃるのなら、遠くにいて、来たい時に来るだけの私がハラハラすることないですね(^^;）

事務局の方達は、もう10年関わっておられるんですよね。
場数の足りない私はうろたえてしまって・・・お騒がせしました！　
また、時期を見て、ここに遊びに来させていただきます。

yukoさん 　 事務局

2020/02/16(Sun) 19:24 No.27884

yukoさん、

平和になったら是非来てくださいね。お待ちしてます。

2020/02/15(Sat) 18:04 No.27861 [返信]

なんだか今、ここの掲示板が、
色々大変な状況？？のような雰囲気に感じるのですが、
今しばらくは
いつものような投稿は控えた方がいいのでしょうか、、

こちらの掲示板は、
ツライ時の駆け込み寺のような、大切な居場所なので、、

投稿したいのですが、、　　

今　そんな雰囲気ではないような気がしてしまい、、、、

なんだか気になってしまいまして、、、

コペンハーゲンさんの青空さんへ 　 事務局

2020/02/15(Sat) 19:08 No.27862

コペンハーゲンの青空さんへ

事務局としては今関係者に連絡を取って改善する方向で努力していますので、できればこのまま書き込みを続けて行って欲しいと思います。

大切な居場所と言って下さってありがとうございます。今後も気持ちよく利用できるようにがんばっていきたいです。本当に申し訳ありません。

今後ともよろしくお願いします。

事務局さんへ 　 コペンハーゲンの青空

2020/02/16(Sun) 11:48 No.27874

お返事ありがとうございます。

ああよかった、書き込みは続けさせて貰っても
大丈夫なのですね。
ホッとしました。

ここでいろいろな方々といろいろなお話ができるのが
救いになっています。

これからも宜しくお願いします。

こちらこそ 　 事務局

2020/02/16(Sun) 15:54 No.27880

コペンハーゲンさんのおっしゃるようにこの掲示板はみんなが安心して利用できる場になるよう今後も精一杯努力したいと思っています。

こちらこそ今後ともよろしくお願いします。

2020/02/16(Sun) 04:21 No.27867 [返信]

おはようございます。昨晩は土曜日でしたね。
バイトも忙しく、帰ってきたのが２時過ぎていたので、お腹も空いてしまい、今、朝食を食べ終わりました。
これからガツンと眠剤飲んで寝ようと思います。

因みに昨晩の献立は、魚肉ソーセージと玉子と小松菜を炒めたものと、キャンベルの缶詰めのクラムチャウダーとパンでしたね。

今日、明日はバイトも休みです。
テンション高め(*￣ー￣)

あっ、ほんとにおはようございます 　 つぼっち

2020/02/16(Sun) 11:52 No.27876

起きました。横浜はシトシト雨が降っております。

「買い物に行かなくては」
雨のなか、買い物に行くのはかったるいです。
しかし、冷凍庫には例によって豚挽き肉とトップバリューの冷凍餃子しかなく、スカスカ状態。野菜はまぁあるけど、卵もきれそうだなー。
ということで、これから買い物に行ってきます。

同居人が、カルボナーラが食べたいね、と珍しく言っていたので、玉子とベーコンを買いに、後、お買得のものがあったら、イイナー。

私はカルボナーラに、生クリームは使いません。
オリーブ油でベーコンを炒め、冷ましておき、スパゲティーを茹でて、溶いた生たまごとパルメザンチーズで和え、オリーブ油とベーコンを投入し、塩加減を調節し、皿に盛り付け、ブラックペッパーを振ります。
（合ってたよな・・汗）

という、まぁ主夫的な書き込みで恐縮です。

雑談掲示板でつぼっちで検索してみたら、もう初投稿から３年以上経っていました。その間なにがしかの成長があったかというと・・・ビミョーです。

でもいつもあたたかくレスをくれる方、読んでくれる方がいてくれているのかと思うと、ついついここに頼ってしまいます。まさに、コペンハーゲンの青空さんの言う「居場所」ですね。

つぼっちさんへ 　 コペンハーゲンの青空

2020/02/16(Sun) 12:51 No.27877

つぼっちさん

お仕事お疲れ様です。
お久しぶりですね。お元気ですか。
今日はお仕事お休みなんですね、

つぼっちさんの昨日の夕飯メニュー
美味しそうですね。
魚肉ソーセージは炒めるの美味しいですよね、たまごと小松菜との相性も良さそう、私も作ってみようかな。

つぼっちさんはお料理のレパートリーが豊富そうですね。

鬱がひどくて、余裕がなく、
なかなか手の込んだ料理は作れない状況なので、冷凍野菜なんかもよく利用しています。

ちなみに
ウチは
チキンフリカッセでした。
鶏肉のクリームシチューみたいな感じです。
しめじとブロッコリー、ほうれん草、玉ねぎ、そしてかぼちゃを入れて、
ルーを入れて、仕上げに牛乳を入れました。

育ち盛りの男子2人いるので、
いつも「足りない足りない」が
増えてきたので、
ごはんもおかずも多めに作ることが
増えました。
特に長男は、肉を食べたいと言います。お米もあっという間に消費してしまいます。

我が家は肉料理がメインになりがちですが、魚もバランスよく食べさせたいので、魚も取り入れないとと思っています。
ウチはよく、サバのみりん干しをよく買ってきます。
大きさもそれなりにあるので食べごたえがあり、骨もまあまあ少ないので
子供たちも食べやすいみたいです。
焼くだけなので、私もラクできます。笑

長文になりました。

つぼっちさん　またメニュー聞かせて下さいね。

コペンハーゲンの青空さんへ 　 つぼっち

2020/02/16(Sun) 14:09 No.27878

こんにちは。
お加減いかがでしょうか？
私は、今は鬱というよりも、不安感が強くでています。
私は自分の障害を、双極２型と不安障害とアダルトチルドレンだと思っています。
予期不安が酷いのです。バイトに行くときも、レキソタンと頭痛薬を流し込んでからでないと、行けません。

冷凍野菜は社員食堂で働いていたときに、すごく使っていました。何でもありますね。社食では、生の野菜は玉葱、人参、きゃべつ、大根、長ネギ、くらいでしょうか。
後は全部冷凍中国産野菜です。
最近はしかも生の野菜はカット野菜に移行しつつあるようです。包丁は使わず、ハサミとカッターと合わせ調味料があれば、出来上がってしまうようです。
良いのですが、今から調理を志す若者にはどうなんだろ？と思うこともあります。というか、今は社食には若者はあまり居ません。給食会社は、パート店長で店を安く回すことに、力を入れてるからですね。

そんな会社は潰れてしまえ、と思います。

実際につぶれたら、困る人沢山出るけど、私には関係ないので、良いです。

私は、最近は、時間で大事だなーと良く思います。
時は金なりですね。
主婦のひとが時間を作り出すために、惣菜や出来てるものを皿に移してご飯だよーというのは、別にどういう訳か何とも思いません。
自分も頼りますし。

なんだか言ってることがわからなくなって来ました。(笑)
便利を追及する社会が壊れる必要がありますね。
また、終末を考えてしまいます。
ぶっ壊れてしまえ！と。

まっそんなこんなで、取り合えず私は、今やれることを
足の遅い子供のように、一生懸命やるだけですね。

コペンハーゲンの青空さん、レスをくれてありがとうございます。

辛いときは辛いと書いてくださいね。

支離滅裂なお返事、大変失礼しました。

2020/02/06(Thu) 00:04 No.27804 [返信]

スタッフには伝えてあります。
私は静止性書痙（リチウム服用の副作用）により、
文字が書けません）。
なので、筆記ができません。
スタッフの一人は、例会の席で、
この模様を犯罪者を扱うように、静止しました。
この会は、こうしたことがまかり通るようなので、
恐怖を感じます。

ableさんへ 　 ひろちゃん

2020/02/06(Thu) 02:33 No.27806

詳しいことはわかりませんが、犯罪者のように扱われたような気持ちがしたのですね。
悲しかったですね。

ボイスレコーダーの使用について 　 事務局

2020/02/06(Thu) 17:19 No.27812

みなさん、ableさんへ

　10月例会のことだと思いますが、事務局員はボイスレコーダーを使っていらしたableさんに「ボイスレコーダーは使わないでください」とお願いしました。それでもボイスレコーダーを使い続けられたので「やめてください」と二回目のお願いをしました。

　上記の記事を読むと、ableさんが字を書くことが困難であることを知りながら、ボイスレコーダーを使わせないという非礼を働いたかのように理解された方もいらっしゃるかもしれません。しかし、実際にはその時点でableさんの「静止性書痙」について事務局員の一人が聞いて知ったのはその例会からずいぶんたったあとのことなのです。もっと早くお聞きしていれば不快な思いもさせなかったのにと残念です。

　ボイスレコーダーの使用には10年以上の事務局（スタッフ）会議でも、例会などでも論議がありました。その結果皆さんが自由に話ができるように、記録は事務局だけが取ることにして、なおかつハンドルネームは記録せず、記録されたくない内容があれば、申し出てもらって削除することにしました。

　参加者の皆さんも撮影や音声記録を取りたい方がいらっしゃることは理解していますが、そのことによって参加者の自由な発言が妨げられるのが大きな問題だと事務局も参加者も考えて結論を出したものです。

　皆さんにご理解いただくよう、最終連絡や例会の冒頭で、「会場内での写真撮影はできません。筆記記録はできます」とお願いしてきました。これまではそれで何も問題が起こらなかったのですが、10月例会でableさんのボイスレコーダーの使用があり、厳密に言えばボイスレコーダーのことが抜けていることに気づき、以降は「記録は写真撮影などではなく筆記のみでお願いします」とお願いしております。ableさんに留まらず皆さんのご理解をお願いしたいと表います。

　ableさんを含めて皆さんにご理解願いたいと考えています。また、前回ableさんには伝えましたが、必要な事情をお伝え願えれば、できるだけ早く事務局側の記録をお渡しすることができるよう、事務局会議でも例会でも検討していきたいと思います。

　長文になり失礼しました。　　　　事務局

事務局へ 　 able

2020/02/14(Fri) 00:17 No.27849

まるで、子供のような、答弁。
というか、言い訳のオンパレード。
今、躁からフラットになって、冷静に事務局を見れれるようになりました。
私は、新聞記者、ライター、ジャーナリストを含めて約３０年になりますが、誤字脱字はないとうそになります。
しかしながら、事務局の書き込みはひどいですね。
それと、自己正当化が目立ちます。
「自分たちはいつも正しい」という幻想です。
怒りを通り越し、唖然とするばかりです。

ableさんへ 　 事務局

2020/02/14(Fri) 00:40 No.27850

ableさんへ

前回の例会に躁状態でいらした時にはすいぶんと心配致しましたが、フラットに戻られたとのこと、何よりと安堵しております。

今回は様々なご指摘を頂きありがとうございます。

今後ともableさんの長年の経験を活かしてご指導ご鞭撻を頂ければ幸いです。

フラットになられて冷静に事務局を見る事ができるようになられたとのこと、「事務局の自己正当化」「いつも自分たちは正しいという幻想」私たち事務局が一番陥ってはならないものだと心して来たのですが、まだまだ至らぬ点があると思います。長い経験を持たれたableさんから見ればまだまだ甘いと思われることでしょう。

今後の事務局の教訓としたいと思いますので、その内容についてもう少し詳しくどのような点が「自己正当化」や「いつも自分たちが正しいという幻想」と考えられる内容を具体的に教授頂ければ幸いです。

どうかよろしくお願い致します。

事務局へ 　 able

2020/02/15(Sat) 19:14 No.27864

「自己正当化」というのはごくシンプルに自分たちが正しいという現状を述べました。
「いつも正しいという幻想」は、何が正しいかという議論はありますが、事務局のだれもかが分からない状況の中で、常に自分たちという論理のすり替えで表記したことに対するアンチテーゼです。

ableさんへ 　 disable

2020/02/16(Sun) 10:25 No.27869

ableさん　アンチableです

今はフラットなんだよね

でも自分が他の人に迷惑をかけたり書き込めなくさせたりしていることは全く無視するんだよね

あなたは躁で例会に参加してみんなに迷惑をかけて事務局の皆さんには心配をかけたんだよね

それでもみんなは例会に参加することをどんなに迷惑だと思っても認めてくれたんだね

ableさん、あなたこそまるで子供のような答弁

言い訳のオンパレード

自己正当化

自分が正しいという幻想　　　

誤字脱字が多い

あなたの書き込みはひどいね

怒りを通り越し、唖然とするばかり

ableさんの自己正当化はシンプルに自分は正しいという慢心

あなたが自分の状況が分からない中で常に自分が正しいという論理をすり替えで表記したことに対するアンチテーゼだよ

みんなからどう見られてるかも反省もしない

事務局から問われてることにもまともに答えない

きっと答えられないんだよね

これがすべてあんたそのものの現実だよ

こんなに独りよがりで傲慢な人は掲示板には誰もいないよね

それでも掲示板のトップに居座ってる

少しはみじめな自分をちゃんと見えるようになったらどうだい？

こんな独善的な人見たことない

俺は独善的じゃないからしばらく経ったらこの書き込みは消すことにするよ

それでもableさんは反省して自分の書き込みを消すことはないんだろうね