2017/01/21(Sat) 15:17 No.25659

昨年、
「お帰りなさい」とわたしのスレッドにお言葉を頂いていた
のに、ご挨拶が遅れてすみません。失礼致しました。

その節は、ほんとうに有難うございます。

自分を本当の意味で大事に出来るようになりたいです。

昨年末より、ある精神科医さんに勧められて
「子どもを生きれば大人になれる」という本を読み始めました。

インナーチャイルドを癒し、インナーアダルトを育てるワーク
がいろいろある本で、自分に向き合うというものです。
かなり苦しくなるようなものもあり、
急激に自分を見つめないで、少しずつだなあと思ってかたつむり
よりゆっくり読んでいます。

大寒を迎えました。
まさこさんには、あったかくなさって、やさしい穏やかな冬を
お過ごしになれますように・・・。

感謝

あずさ

Re: まさこさんへ 　 まさこ

2017/01/22(Sun) 16:16 No.25660

あずささん、わざわざ投稿頂き、ありがとうございます(^-^)
ご挨拶など、とんでもないです。
少し調子が上向いているようで良かったです。
私は治療を始めてはじめての冬を過ごしていますが、10何年ぶりに鬱症状のない生活で、快適に穏やかに暮らしています。
本来生きるのってこんなに楽なんだと、実感しています。
私は鬱状態のときは、自分が嫌で変えたくて、自己啓発本みたいなものや座禅に頼ったりしました。
でも、鬱状態がとれた今振り返ると、自分が変わる必要は全くなく、病気だと気づき病気と向き合って症状を抑えるだけで良かったことがわかりました。
私の場合は、生きるのが苦しくなってしまうこと、自己否定感、無価値感は、鬱症状によるものです。
あずささんも、思い当たるところがあれば、向き合うべきは自分ではなく病気なのかもしれません。
くれぐれも無理をしないようにして下さいね。
前に進んでなくても何も問題はなく、立ち止まること、休むことも大事なことです。

2017/01/20(Fri) 02:34 No.25658

どうか

それぞれに

一生懸命生きている

すべての存在が

やさしさ

ぬくもり

思いやり

やすらぎに

包まれますように

大切にされますように


つらいとき

思いっきり涙を流して

泣き疲れて眠る場所が

愛の膝の上でありますように・・・


どうか、今苦しんでいるあらゆる存在に
愛と慈しみが訪れますように

長い旅路の果てから

こころから

祈りたいよ

2017/01/17(Tue) 21:29 No.25652

ヤフーニュースから
読売新聞　1/17(火) 15:03配信

一部抜粋。

　生活保護受給者の自立支援を担当する神奈川県小田原市の複数の職員が、「保護なめんな」「不正を罰する」などと、受給者を威圧するような文言をプリントしたジャンパーを着て各世帯を訪問していたことがわかった。

　これは差別・偏見・スティグマである。
生活保護は正当な権利である。
憲法２５条で保障されている。
公務員がこういうことをすると懲戒免職・停職・減給になるだろう。
全体の奉仕者である公務員、さらに福祉事務所の職員がしてはならない。

　私が生活保護にこだわりを持っている理由は私が過去生活保護を受給していたことと、精神障害者（躁うつ病）の方で生活保護を受給している人がいるからなのだ。
アドレスを紹介する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170117-00050059-yom-soci" target='_blank'>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170117-00050059-yom-soci

これは犯罪ですよね 　 あずさ

2017/01/17(Tue) 23:53 No.25653

魚夢さん、このニュース、テレビでもみました。

本当に生活に困って生活保護を受けている方達もたくさんおられますよね。

精神障がいで生活保護を受けている方が、このようなニュースを聞いたら、病状が悪化する危険性もあります。

精神障がいの方で、自責や自己否定感の強い人はたくさんおられますよね。そういう方が、本当に生活に困って苦渋の決断と勇気を振り絞って行政に相談したのに、このようなジャンパーを着た職員が家にやってきたら・・・その方は、恐怖を感じたり、パニック発作を起こしたり、最悪の場合、衝動的にいのちを危険にさらずことさえあるでしょう。

不正受給はもちろん悪いことで、厳しく対処しなければならない問題です。でも、公的機関が、汚い言葉や脅しの言葉を書いたものを堂々と着て歩くなど、社会のモラル低下、子供の教育上の問題、本当に困っている人がＳＯＳを発せなくなる危険・・・数えきれないほどの悪影響をもたらすでしょう。

それと、プライバシー侵害の問題もあると思います。そんなジャンパーを着た人が家に来たり、そういう人と話したりしていたら、その人が生活保護を受けている・受けたい状況にあることを世間に公表してしまうことになりますものね。

本当に困っている人が、助けを求める力ももうないくらいに追いつめられている人が、ますますＳＯＳを発しにくくなる状況を作ってはいけないと思います。

でも、ネットのニュースのコメント欄などを見ると、このようなジャンパーを着ることに共感する人達がたくさんいて、問題の深刻さへの認識の欠如を痛感します。

今回のことは、立派な犯罪です。

Re: ジャンパーに生活保護「なめんな... 　 魚夢

2017/01/18(Wed) 05:56 No.25654

おはようございます あずささん。
ネットのニュースのコメント欄には困ったものです。
生活保護は最終的なセーフティネットです。
私達躁うつ病者はこんなケースワーカーに出会うかもしれません。
毅然とした態度で生存権を主張することが重要かと思います。

Re: ジャンパーに生活保護「なめんな... 　 魚夢

2017/01/19(Thu) 08:41 No.25656

使用禁止「保護なめるな」ジャンバー ネットでは「何が悪いのか」激励相次ぐ.


「保護をなめるな」などと英字でプリントされたジャンパーについて生活保護の担当者が着用するには不適切だとして、神奈川県小田原市が職員の使用を禁止したことに対しネット上で「何が悪いのか」と異論が相次いでいる。

悲しい考えだ。何故ならば他人事であり、自分の問題として捉えられていない。また若者の考え方が変化し、物があふれる社会・スマホ社会にどっぷりと浸透されてしまったのか？モラトリアム人間だからか？

これでは憲法２５条生存権はどうなるのだろうか？
朝日　茂さんの朝日訴訟は人間裁判といわれていた。
その裁判途中に朝日さんはお亡くなりになりましたが、裁判後生活保護費は上がったのである。
堀木訴訟もあった。
もっと真剣に考えて欲しいものである。

　生きる意味とは？
無職になり、働く力もなくなった自分を想像できないのだろうか？
思考能力がないといわざるおえない。
生活保護不正受給者ｎことではなく、
本当に困って生活保護を受給せざるおえない人の本音を聞いて欲しい。

魚夢さんへ 　 あずさ

2017/01/19(Thu) 14:51 No.25657

魚夢さん、「本当に困って生活保護を受給せざるをえない人の本音を聞いて欲しい」ということ、わたしも心からそう思います。

今回のジャンパーの事件について、「なぜいけないのか？」

それは、何の罪もない苦しんでいる人々を傷つけてはいけないし、誰にも傷つける権利などないからです。

おっしゃるように憲法違反でもあります。


あの「ジャンパー」が結果として、どんなに不正受給者を減らしたとしても、結果のために手段を選ばないやり方は民主主義ではないです。

求める結果を出すためには、少数の人達を傷つけてもいいというのは、とても貧相な倫理観念です。

でも、そういう貧弱なモラルが社会に蔓延してしまっていることは、恐ろしいことで、悲しいことです。誰も幸せになどなれないし、どんどん破壊へと進むだけです。


テレビで専門家たちが、今回の事件について、「役所の人手不足や、やりたくもない仕事なのに生活保護に関わる部署に配属されることなどのフラストレーションといった背景を考えなければ問題の解決にはならない」というようなことを言っていました。

傷ついた人の痛みに言及するコメントはほとんどなかったように思います。

俯瞰的に問題を分析するのは大事かもしれません。

でも、今回、傷ついた人達への痛みには、一体どうやって責任を持つつもりなのだろうと思います。

既に何重もの苦しみを持っている人達を、どん底まで傷つけてしまったかもしれませんのに。

【病気の苦しみ】
例えば、精神障がい、精神疾患を持つ人達であれば、まずその障がいや病気自体から来る苦しみがあります。

【社会的・実存的苦しみ】
そのことのために、働けなくなった場合に、そのことによる精神的苦痛や自責の念（本当は感じなくて良いのですが）、自己否定刊、無力感、社会からの孤立感などによって、さらに苦しんでいる人も多いです。


【経済的困窮による苦しみ】
収入がなくなれば、避けられないです。


【すでにたくさんの重荷を負っている中、生活保護の相談に病身を押して役所に出向く心身の苦痛】

すでに、様々な種類の苦しみを抱えているのですよね。
疲れきっていて、人生に希望が見出せないくらい疲れきっていると思います。

その人達は何も悪いことをしていない。

病気になったのはその人達のせいではない。
突然リストラにあったのだってその人達のせいではないのです。

それなのに、今回のようなジャンパーを着た「公務員」がたくさんいるのを見たり、自宅に訪問して来たりしたら、どれ程の傷を負うことかと思います。そういうケースワーカーに、自分のことを安心して相談など出来るはずがないですよね。


今回、そのような傷を負った人達がたくさんおられる筈です。その人達の受けた痛みと屈辱と恐怖は、謝罪されただけでは癒されないようなものだと思います。

どうやって今後同じことが起こらないようにするかを考えなければならないのは当然です。

でも、まず最初に、今回深く傷ついて痛みにさらに痛みを加えられ、多くの苦痛を与えられた人達への償いやケアを考えるべきだと思います。謝られてすぐに癒えるような傷ではない筈です。
「被害者の人権」を考えるべきだと思います。

でも、痛みを直視することを、無意識的に避けようとしている社会、何も感じないようにしているところがあるとも感じます。


そして、貴方様が、おっしゃるように、本当に困って生活保護を受給せざるを得ない人達の本音と現状を、もっと取り上げてほしいです。

何にも悪いこともしていないのに、ずっと真面目に生きてきたのに、突然、思いがけないことで、あっと言う間に路上生活になることが珍しくない日本です。ちゃんと生きて来た人が、そのような困窮状態になってしまうことがあるということも取り上げて欲しいです。


魚夢さんもおっしゃるように
「自分がその立場だったら」と想像することが出来なくなっている社会を思います。すべての人は、いつか老いたり病気になったり障がいを持ったりして働けなくなるのに。

憲法２５条の意味についても、もっと深く掘り下げなければいけないです。自分の生存権も他者の生存権も最大限に尊重しなければならないとは、どういうことなのか・・・もっと深く考えないといけないですね。

それにしても、余計なお世話かもしれませんが、
今回の事件で、魚夢さんご自身も、とても傷ついておられるのではないかと、案じております。

わたしも、大きなことは出来ないかもしれないけれど、静かな抵抗を、氷のように冷静におこなって行かなければならないと感じています。

昨日、あなたさまがおっしゃっていたように「毅然」とした態度で権利を主張することは大事だと思います。
ヒツジのように純粋に、ヘビのように賢く・・・。

2016/12/17(Sat) 12:59 No.25633

こんにちは
いつもがんばってくれているりささんに、クリスマス前のプレゼントです

ネズミの喜ぶ表情が判明
　うれしいと耳を寝かせ、ピンク色に
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/c/121500022/?n_cid=nbpnng_fbed" target='_blank'>http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/c/121500022/?n_cid=nbpnng_fbed
うぅ、かわいい〜

われわれが飲んでいるような薬をいつも事前に飲んで被験してくれているネズミたちに、
できるだけ幸せに暮らして、仕事してもらえますように！

Re: ネズミの喜ぶ表情 　 儀助

2016/12/19(Mon) 21:30 No.25634

ちかさんのコメントにクリスマス前のプレゼントと書いてあったので、かなり強引に、皆さんへ、クリスマス前のプレゼント曲です。

３つの曲とも、４５年以上前の曲で、大ヒットとまではいかなかったけど、未だに色あせない名曲で、歌唱力のレベルがすごく高いです。心が癒される曲です。

あなたの心に
https://www.youtube.com/watch?v=02r-__UhOcA" target='_blank'>https://www.youtube.com/watch?v=02r-__UhOcA

恋人もいないのに
https://www.youtube.com/watch?v=pPGvI6unbSI" target='_blank'>https://www.youtube.com/watch?v=pPGvI6unbSI

明治チェルシーの歌
https://www.youtube.com/watch?v=9s5rdne0ILM" target='_blank'>https://www.youtube.com/watch?v=9s5rdne0ILM

Re: ネズミの喜ぶ表情 　 みも

2016/12/27(Tue) 20:07 No.25635

こんにちは

ちかさんは理系ですか？

儀助さん、純粋なんですね

りささん、ご実家のワンちゃん、かわいいですね

うちには、犬と貓がいます
犬の笑顔は見ることができますが、貓は笑顔が見られません
犬は、外に行くと、かならず笑顔になります
貓は、なでると気持ちよさそうな顔をします

りささん、私もハムスターを飼ったことがあります、かわいいですよね

動物は、うつの時には、世話がたいへんだし、かわいいと思えなくなりますが・・・
今は、調子がいいのでいとしいです

私の病気のような人が動物を飼うのには、家族の協力が必要ですね
私が、なかば衝動的に飼い始めたものをいっしょに世話してくれる夫に感謝です

りささん、ケージの床に敷く物をこまめに取り替えるのはたいへんではありませんか
私は無心に新聞紙を切り刻むのが好きでした

Re: ネズミの喜ぶ表情 　 みも

2016/12/27(Tue) 20:09 No.25636

なぜか変な記号と数字が出てしまいました　　猫　です

Re: ネズミの喜ぶ表情 　 りさ

2016/12/28(Wed) 21:32 No.25638

ちかさんへ

そしてみもさん、儀助さんへ＾＾

ちかさーん、せっかくなんとも科学的根拠に基づいてうれしいクリスマスプレゼント下さったのに、返事がとっても遅れてごめんなさい！

私からも、なんだかシュールになってしまいましたが、お返しのプレゼント絵でどうかご勘弁を　ｍ（＿　＿）ｍ

ねこちゃんももうそれに近いと思いますが、犬もハムスターも人間のペットとして、および共存してしか生きられないとてもレア動物なんですよね。

とくにハムスターは、もう野生では存在しなくて、そうやって感情みたいなのを抱くのは、人間とずっと一緒に暮らしてきたことから来ているのかもしれないですね。

ネズミちゃんが実際、脳の仕組みとか人間にとても近いのもありますし。

とにかくちかさんがアップして下さった記事のように、まさにハムスターは、顔は無表情だけど、舌もとっても肥えているし笑　しぐさなどでいろんな感情を覚えているんだな、たまには会話さえできているんだなと感じたりします。

みもさんが家族と協力して、と書かれましたが、ほんとハムちゃんが家族の一員みたいになって、そうやってハムちゃんから教わるものもあって、ハムちゃんも何か人間らしいジェスチャーで愛情を込めれば応えてくれるのかもしれないですね。

ちなみにうちのマーサは、夢も見ているみたいです！
うなされている動画です苦笑：

https://youtu.be/a-VqnFNAPvA" target='_blank'>https://youtu.be/a-VqnFNAPvA


本当に人間に近いものがあるな、と感じます。
きっと野生でサバイバルよりも、人との共存の道を選ばざるをなかったから、関係をつなぎとめる感情を覚えていったのかもですよね＾＾　人間も見習わないといけないですねー。

そんなかっこつけたこといいながら、みもさーん、ほんと私面倒がてきとーでハムちゃんに申し訳ないです＾＾；　素材を用意するとか、面倒みるのに癒しを見いだせるみもさんすごい。見習わなければ笑

ちなみに絵も、この文章も儀助のプレゼントして下さった音楽を聴きながらでした。いただいた三曲も洗練してて美しいな、と思っていたけど、勝手にユーチューブが懐メロを次々と流しだしてエルダーとるんるん歌っております笑　いまは「若者たち」
だのに〜♪なぜ〜♪

本当にありがとうございました！

りさ

Re: ネズミの喜ぶ表情 　 ちか

2016/12/28(Wed) 23:13 No.25639

まず今年分、笑いましたよ、りささんヾ（*´∀｀*）ノ

いま鬱がすごく盛り上がっています。
一日の2／3くらいを眠って過ごしています。

起きている時にすることが多すぎて気絶しそうです。
ものごとの優先順位をつけるのは難しいです。

でも、遊びに誘ってくれる友人との約束を最優先して、他のことは後回しにしようと思います。

Re: ネズミの喜ぶ表情 　 りさ

2016/12/29(Thu) 00:03 No.25640

はは、それはよかったです（＞▽＜）

動けだしたら動けだしたで、動けなかった分のことに埋もれそうでこれまたつらい気持ちとても分かります＠＠

どっちもつらい涙　どうすればいいの涙

でもそうやってネガループに入っちゃうのが一番つらいかもですよね。だからちかさんみたいにこれだ、と優先順位決めるようにしたいなと思います。

まずは自分のご褒美というか、精神的にもやりたいことから始めるのがいいですよね。たのしんでってください〜＾＾！

りさ

Re: ネズミの喜ぶ表情 　 みも

2016/12/29(Thu) 09:49 No.25641

私は、いつもこんなにかまってあげない私に飼われてかわいそう　と思っています。

犬ががんになり、あらためてもっとかわいがってあげたいとおもってかかわっているうちに、やっと犬がどんな時に笑顔になるかがわかりました。
私がしゃがんでいる時犬が膝に足をかけている時にわき腹をさすると笑顔になります。
なんと飼い始めて１１年目にしてわかりました。
外に連れてくと笑顔になるのは、飼い始めてすぐわかったんですが。

Re: ネズミの喜ぶ表情 　 ちか

2016/12/30(Fri) 20:46 No.25642

遊んできました！
そして、もう今日の力が終わりました。眠い〜。寝ます。

膝に手をかける犬、かわいいですね。私も飼っていましたが、早死にしていまいました。
死んじゃうなら、しつけとか言わないでべろべろにかわいがってやればよかったと強く思ったので、次回はそうします。

Re: ネズミの喜ぶ表情 　 みも

2017/01/04(Wed) 08:58 No.25644

ちかさん、べろべろにかわいがるように努力します（・・）

2016/12/09(Fri) 19:18 No.25631

りささん、ゆうさん、ちかさん、みもさん、まさこさん

先日、死にたい衝動に襲われていたときの書き込みに、お返事をくださって、こころから感謝いたします。貴重な体験や考えを聞かせてくたさって有難うございます。参考にさせて頂きます。

おかげさまで、やっと死にたい衝動が治まって来て、正常な感覚に戻って来ています。

でも、あまり希望に満ちて前向きという感じではないです。
そんな風にしようとすると自分の場合、逆効果みたいで。

たとえるのなら、ランタンの明かりを頼りに、雪の中を、一歩ずつ転ばないように滑らないよに歩いている感じかな・・・。
歩いて行くぞーみたいな強い気持ちではなくて、無心に淡々と歩く感じでしょうか。

とても寒いけれど、美しく静かな世界ではあると思います。

ゆうさん、わたしの誕生日を覚えていてくださって感謝です。

みなさま、ほんとうに、有難うございました。

個別のお礼が言えなくて、失礼します。

あずさ

Re: ありがとうございました 　 まさこ

2016/12/10(Sat) 00:11 No.25632

あずささん、お帰りなさい(^-^)v
良かった。。。
ゆっくりで良いと思います。
あずささんの症状を詳しく知りませんが、躁転するのは怖いですし。
無理せず焦らずマイペースが一番です。
自分の波がわかるのは自分、自分を一番大事にしてあげられるのは自分、対処できるのも自分、と最近痛感します。
大丈夫です、病気なので時間が経てばちゃんと自分に戻れます。

2016/12/05(Mon) 00:11 No.25630

あずささんへ。


もう３日も過ぎてしまいましたが、確か１２月２日は貴方の誕生日でしたね。


どうもおめでとうございます。(^_^)


何も出来ずほとんど動けない状態である貴方に対して、私に今してあげられる事はこんなメッセージを送る事でしかありませんが、この終わりゆく２０１６年の中で、私が今までがむしゃらにでも様々な事にぶつかってでも突き進んで来られたのは、支えてくれた家族や兄弟もそうですが、関東ウェーブで知り合えた大切な仲間たちの存在と何より、貴方が私の為に祈り、願って、くじけそうな時に【立ち向かう力】を私の中に呼び覚まして導いてくれた事にあるのだと感じています。

あずささん本当にありがとうございます。

貴方には感謝してもし足りない。m(__)m

これは貴方が人の為に出来る事があるという何よりの証明です。


貴方はただ病気になってこの現在の世を苦しむ為に生まれてきたのではなく、【求められてこの世に生を受けた存在。】である事を忘れないで下さい。


私も、貴方も、その他の人たちも…、この世に生まれてきた人たちは皆それぞれ自分の人生において【役割】を完遂する為に生まれてきていると。


その役割を貴方の中で見出し、これから先の人生でどれだけ疲労し、どれだけ休んでも。


他の誰でもないあずささん、貴方自身のその【役割】が再び《希望の活力》と化して、来月から始まる新たな２０１７年の生きるエネルギーとなっていく事を私は信じていたいです。


今は鬱に苛まれて【無駄】だとかの想いや、【生きる目的】が不明瞭で周囲が見えなくなっているかもしれないですが、それが例え信じられずに嘘だと思ってしまおうとも、


今ここに、この場所にあずささんがしっかり生きて息をしている事こそが、貴方自身が生きているというかけがえのない証明です。


じっくり、ゆっくりと、一日、一週間、一か月、半年、いや、一年であろうともしっかりと休息を取って一緒に歩いていきましょう。(^_^)


貴方自身の時間はまだまだあるので大丈夫です。


２０１６年も残り少ないですが悔いのないようにして、２０１７年を一緒に迎えましょう。(^_^)ｄ

2016/11/27(Sun) 17:57 No.25621

激うつで、死にたい気持ちが出ています。

こんなとき、どうしていますか？

主治医、薬、入院いがいに、
何かあったら教えてくだされば幸いです。

Re: 死にたくなった時どうしています... 　 りさ

2016/11/27(Sun) 20:58 No.25622

あずささん、

最低限のことを言えば、どうしても今自分が死んではならない理由を見つけて、それにしがみついて、死ぬことを我慢します。死ぬことは本人の意思であっても、衝動が必ず伴うものですから、とにかくその衝動に飲まれないように必死としがみつきます。

もっと積極的に言えば、何で死にたくなっているか、考えてみます。感情的にもう限界、私はダメだからだ、というのではなく、できる限りその死ぬ思いから距離を置いて冷静に。大抵は、もう抱えている困難から自分を解放するのに死ぬ以外の糸口はこれ以外考えられないと絶望してしまっているからだと思います。
「死にたい」状態は(いくらそれを裏付けるつらさがリアルであれど)判断の鈍る病的なものですから、とりあえず病的な状態が過ぎるまで糸口がないか否かの判断は先送りして、上記書いたように我慢します。

私にとってしがみつくものは、愛する人を思ってのこともそうですが、自らの平穏・幸せを将来的に切り開いていくポテンシャルをここで諦めたら、究極的に自分を裏切ることとなる、その一度のチャンスを自ら捨てるのはかっこ悪い、悔しいという意地っ張りど根性に行き着くと思います(^_^;)

でも何であれ、絶望的な気持ち・無力感に自分を委ねず、とにかく「ちきしょ！飲まれてやるか！」と言う一ミリのバネにでもしがみついて、病的な時期が過ぎて、自分の困難をもっと正常に捉え返す余裕ができるまで、我慢します。

抽象的でかつなんだか我慢とか地味なやり過ごし方で、あずささんにシェアするのがなんだか申し訳ないですが、私は最低限そうやって生きてきました。

もっと具体的ですぐ取り掛かりやすいことが思いついたら書き足しますね。とりあえず失礼します。

りさ

Re: 死にたくなった時どうしています... 　 ゆう

2016/11/28(Mon) 00:18 No.25623

あずささんへ。

どうもお久しぶりですね。(^_^)

激うつで死にたくなっているというのは【希死念慮】でしょうか。

私が今まで関東ウェーブの方々と関わりあったきた様々な人たちも何人かは希死念慮にかられ、それでも自分が死んではならない最も大切な目的やこれからの未来に対して、自分がやりたい事、為したい目的などを内に秘めて苦しみながら生きてこられました。

私が知る中でも、知らない中でもきっと志半ばで精神障害の苦しみに耐えかね命を絶ってしまった人々もこの地球上でたくさんいると思います。

私も過去に、人と自分の違和感の違いに耐えかねて頭がおかしくなるほどの希死念慮に苛まれて、この理不尽な現在を生きるくらいなら死んでしまおうか。と台所にあった包丁を手に取った事がありました。


でもやはり死ぬ事は出来なかったです。


今を支えてくれている家族と兄弟、愛犬の為。これから支えていかねばならない両親と慕ってくれている親戚。友人と様々な仕事の関わりで知り合った人たちの為を考えて。

貴方には以前にも言った事かもしれませんが、私が関わり合った人たちというのは私自身の存在を証明する財産だと考えています。

私にはりささんのように言葉で自分自身を励まし、力として転化する事はできませんけども、私自身が今まで生きてきた中で培った知識と経験を困ってる人の役に立てる事を為して今を生きる力を作っています。

生きる目的というのは正に千差万別であり、老若男女様々な言葉があるのではないのでしょうか？

どんな事でも構わないと思います。それが自らの生きる力として転化できるのなら。

《人は生き続ける限り、究極の可能性を秘める生物である。》と以前に何かの本で読んだ事がありました。

りささんが記載したコメントと同じような意味合いだと思いますが、これに関して思う事としては私も彼女も同意見だと考えます。

今を生きる人々の重荷や枷とする訳ではないですが、私は上記で記した《志半ばで精神障害の苦しみに耐えかね命を絶ってしまった人々》の分も最低限は生きる責任があると信じ続けています。

彼らが生前歩いてきた道で経験してきた事象と、築いて開発してきた知識は、後の世において必ず何かの役に立つものという希望を見出して。



人の思いを背負う事は尋常ではない重大な責務があると思いますが、他人が夢見続ける事に自分が協力して大きな成果を挙げる事ができるならそれは大きな希望へと繋がるものだと。



今の私の場合には、過去の様々な職歴において培った経験と知識で現実を直視して、理不尽な現代と戦い続けられているかもしれませんが、これは私だけの力ではなく関東ウェーブの様々な訪問者の方々からの適切なアドバイス、りささん、エルダーさんを始めとしたスタッフの方々が応援し続けてくれている事、
そして、あずささん。貴方がこれまで私を案じて想い続け、祈ってくれていた事が大きな力だと信じていました。


貴方が実践できる行動を、言葉にしてここに残すならば…、


『もっとずっと素直に…、すがっていいんだ。』と思うようにすればいいのではないかと。


苦しい時には互いに協力し合いましょう。


貴方にはいつでも家族がいる事を忘れないで、ずっと連絡を待っています。

りささん、ゆうさん 　 あずさ

2016/11/28(Mon) 00:38 No.25624

丁寧なお返事、ありがとう・・・。

せっかくたくさん書いてくださったのに、じっくり読む集中力と気力がないみたいです。

しがみつく力がなくなって来ているようです。
疲れきってしまっているようです。

休みたいです。
なにも思わずただただ寝ていたいです。

ほんとうに、ありがとう。
こんな返事でごめんなさいね。

Re: 死にたくなった時どうしています... 　 りさ

2016/11/28(Mon) 01:10 No.25625

あずささん、ほんとにおつらいですね。ほんとにお疲れ様です。

寝れるんだったらあずささんの策がベストだと思います。とりあえず全部全部忘れて、いっぱいいっぱい休んで下さいね。

りさ

Re: 死にたくなった時どうしています... 　 ちか

2016/11/28(Mon) 09:59 No.25626

寝るの、いいですよね。
その間、生きていますし、時間も経つちますから。
気力・体力も充電されるかもしれません。

私は「死にたい気持ち」とかで検索して、仲間を探したり、他の人の感じ方を知るのも好きです。
最近は「自殺しそう」で検索しました。

命の電話がつながらない、混んでいることを確認するのも好きです。
今、他の人たちもかけてるんだー！みたいな。

Re: 死にたくなった時どうしています... 　 みも

2016/11/30(Wed) 10:38 No.25627

はじめまして
相談の掲示板には、かなり前に書き込みをしたことがありますが、雑談の方ははじめてです。

あずささんのことを知るために、過去の記事を読んでみました。
今年の7月には、ある方にとても思いやりあふれた適確なアドバイスをしていましたね。
9月には、お母様の介護でとても疲れていらっしゃいましたね。
そして今回は究極な苦しみの中にいらっしゃるんですね。

7月にはあんなにお元気だった方が、今は死にたいほど心身が低迷していらっしゃる。双極性障害怖さを感じます。

私も以前「消えてしまいたい」と思ったことがあります。心中お察しいたします。
死ぬ方法を考えても、実行する勇気もありません、気力もありませんでした。

「死ねないから、しかたなく生きる」「耐えて生きる」
そんな感じでした。

栄養をとって、ゆっくり休養してくださいね。

いのちの電話にかけてみるのは賛成です。
私は死にたい時にかけたのではありませんが、とても親身に相談にのってくださるので、感動し、活力がわいてきます。
ただ同じ相談でも出る人によってアドバイスが違います。

私は今やや軽そうぎみと思われます。
あずささんにほんとうの意味では共感できていないかもしれません。
これを読むころには、状況がよくなっていることを願います。

Re: 死にたくなった時どうしています... 　 まさこ

2016/11/30(Wed) 17:36 No.25628

あずささん、こんばんは。
私は双極性障害とわかっていないとき(今年の2月ですが)に、死にたい気持ちが抑えられず自殺未遂してしまいました。
その後双極性障害とわかり、薬のおかげもあって今は安定して日常生活を送っています。
一度鬱転したのですが、その時は漠然とした不安で体が震える感じでした。
その時は、「病気のせい病気のせい。周りは何も変わってない。変ったのは私の脳だけ」って考えるようにして、右手で左手を押さえたり自分で自分を抱くようにしたりしてやり過ごしました。
その後、私はラミクタールが合ったので、鬱から抜け出すことができました。

今から今年の始めのことを考えると、死にたい気持ちが出ていた時は、鬱のどん底から上がってきた時だったかなと思います。
本当に鬱のどん底の時は、何もする気がなく思考も停止して寝てばかりの時だったかなぁと自己分析しています。
なので、私の場合は、死にたい気持ちが出てくる時は正常(軽躁？)になる手前です。
あずささんも同じようなタイプであれば、もう少しすれば楽になる時期が来ると思います。
今は私は鬱の層にいないので、毎日楽しく笑って過ごしています。
双極性障害の症状は時間が経てば変るので、とにかく病気のせいと思ってなんとかやり過ごすしかないのかなとも思います。
必ず楽になる時期は来るので、行動には移さないようにして下さい。

私は行動してしまい、ほんの少しだけですがそのせいで後遺症のようなものがあります。
行動してしまうと必ず自分に不利益がかかってきます。
楽になったときにより良い自分でいるために、とにかく行動はしない方が良いです。
自分の今年の2月を見ているようで、本当に心配です。
私のようにはなって欲しくないです。
なんとかやり過ごして下さいね。
絶対この後楽しく過ごせる時期が来ます！

2016/11/12(Sat) 15:06 No.25611

ラミクタールを服用して、焦燥感や怒りのような副作用を感じた方はいらっしゃいますか？

もしおられたら、服用量などを教えて頂けると幸いです。

よろしくお願い申し上げます。

あずさ

Re: ラミクタールのこと 　 ちか

2016/11/13(Sun) 12:46 No.25612

ラミクタール、だめでした。
ちょっと違いますが、臭いがだめで、飲むのが気持ち悪くて、次に飲む時のことを考えたらまた予期不安的に気持ち悪くなって・・・全般的不安な日々になってしまいました。
微量で、3日でやめました。

ちかさんへ 　 あずさ

2016/11/13(Sun) 14:07 No.25613

ちかさん、お返事をくださって、ありがとうございます。

そうでしたか・・・ラミクタール、においがだめだったのですね。

予期不安的、全般不安的になるほど気持ち悪いというのは、よほどのことだと思います。大変でしたね。

やっぱり、それぞれの方によって、お薬の影響（においや飲みやすさも含めて）いろいろあるのだなと改めて思いました。

教えてくださってありがとうございました。

下のほうのスレッドで、うつのほうが、とてもお辛そうです。

苦しい時期が早く過ぎ去りますように。
くれぐれもお大事になさってくださいね。

ｐｓ
ちなみに、わたしは愚痴をこぼす相手はネット以外ではいない感じかなと思います。

Re: ラミクタールのこと 　 まさこ

2016/11/13(Sun) 17:17 No.25614

こんにちは。はじめて投稿します。
私はデパケンＲ錠100mgで落ち着いていたのですが、鬱気味になってきたので自分でラミクタール錠25mgの処方を頼みました。
半錠1日おきではじめて、翌日には鬱状態は改善され、その後も半錠1日おきで継続していたのですが。
この前仕事でのストレスで暴れたい衝動やイライラ(怒りかも)が出て、それから最近の睡眠状態が躁状態のときと似てると気づいて、ラミクタールをお休みしています。
ラミクタールを休み始めたら、またちょうど良い感じに戻ってきました。
鬱気味になるまでラミクタールをお休みし、半錠頓服で飲んでみようと思っています。
現状ではそんな使い方はかなり珍しいと思うのですが、私には適した使い方だと思っています。
また自分の体と相談して色々試そうと思います。

まさこさんへ 　 あずさ

2016/11/14(Mon) 14:09 No.25615

まさこさん、はじめまして。
お返事をくださって、ありがとうございます。

まさこさんは、ラミクタールを微妙に調整して飲んでいらっしゃるのですね。一日おきに飲むというやり方は、聞いたことがあります。わりあいに体の負担が少ないお薬みたいなのですが、飲み方はなかなか難しいですね。

お仕事でのストレスで暴れたい衝動や怒りかもしれないようなイライラ感が出て来たり、睡眠状態にも変化が見られたというのは、ラミクタールの影響もあるのかもしれないですね。

暴れたくなるような焦燥感、わたしもあります。きついですね。
まさこさん、ラミクタールをお休みしたら、落ち着いて来たようで、良かったですね。

双極性障がいのお薬は種類が少ないので、難しいなとよく思います。

参考になるお話、有難うございました。

まさこさんも、お大切になさってくださいね。
寒くなって来ましたので、あったかくなさっていてくださいませ。


感謝

あずさ

2016/11/07(Mon) 11:38 No.25606

１０月末で二カ月いた会社を辞め無職になりました。今は軽うつ？でしょうか。ここ三年でめまぐるしく社員・アルバイトを含め転職を繰り返しました。続かない。ちょっと前のちかさんの投稿に迷惑かけまくっても大丈夫みたいなこと書きましたが、自分も本心は誰にも迷惑かけずに、せめて自分のことだけでもちゃんとしたいとしたいと思っています。同居人にも転職続けた会社にも迷惑かけっぱなし。ひどい辞め方を繰り返しました。限界が来てることはわっかっています。すべてにおいて
限界がきている。
今日近所の工場にパートの募集がでていたので、電話するつもりでしたが、まだできていません。どうせつづかないと思ってしまって・・・。煙草ばかり吸っています。
生活保護も考えましたが同居人のいる自分は生活保護を受けるにもかなりハードルがあり、相当な腹の括りがひつようです。
自分ひとりではどうにもできないところまできたなと。
バツ１で子供も二人いますがもうすぐ受験だというのに助けてもやれない。母は膵臓がんでステージ４なのに行ってもいない。弟に任せきりの兄。
雑談掲示板にはふさわしくない内容の投稿すみません。
しんどいです。

Re: 無職 　 ちか

2016/11/08(Tue) 21:35 No.25607

こんばんは
年金を受給していますか？金額が十分でなくても、その分だけ休めたらいいのですが。

自分ひとりでどうにもできないとおっしゃっていますが、保護が受けられないのは同居人さん（やご家族？）がいるからなわけで、そしたら、やはり同居人さんらに頼ったらよいのでは。無期限に頼ると重いので、春まで休ませてもらって、それから仕事を探すとか話し合ったり。

よくわからないですが、たぶん、つぼっちさんにとって同居人さんがものすごく重要そうなので、同居人さんにやさしくできる精神状態をキープすることを優先して他のことを考えるなど、いかがでしょうか。

Re: 無職 　 つぼっち

2016/11/09(Wed) 11:14 No.25608

ちかさん、ありがとうございます。
ちかさんも、やはり少し休んだほうが良いと思われますか？
主治医も障害者就労センターの方も、関東ウェーブの相談にのってくれたかたも、全員、ずっとと言わなくても、少し休んだほうがいいと言ってくれてます。その有難い意見を無視する訳ではないのですが、１６日から働くことにしました。
今度ダメだったら、方法を考えて休もうとおもいます。
貴重な意見ありがとうございました。

Re: 無職 　 ちか

2016/11/10(Thu) 01:09 No.25609

まあ！
次々採用されるのはすごいですね。

私は仕事を続けていますが、今年は自分史上最低パフォーマンスです。
自分でもそう思うくらいなので、人からも時々いやみを言われますが、鬱で頭痛・腰痛・疲労困憊な自分に忙しくて、くよくよする暇があればすぐ寝るって感じです。

今度のお仕事で少し違う展開になったらいいですね。

Re: 無職 　 つぼっち

2016/11/10(Thu) 09:15 No.25610

そうですね。今までの自分のパターンを繰り返さないと良いのですが。
ちかさんも病気を抱えながら就労してらっしゃるんですね。
いやみ言われても辞めずに。いろいろな考え方があると思います。自分の生計を自分で立てることが、一人前の大人と言われるこの世界。それだけが本当に一人前の指標なのか?
じゃあ働けない人間はどう生きていけば良いのか？
継続的に労働できることは、ほんとにすごいし、立派なことだと思います。実際自分も面接の時に履歴書見せるのがすごく嫌です。次々と辞めてるから。何をやっても続きませんと書いてあるようで、恥ずかしいです。自分のこだわりは何なんだろ？
何度も同じ失敗を繰り返してもまだ働こうとする、働かなくちゃいけないと思ってしまう、その内面にあるものは。
体裁？常識？食えなくなるという恐怖？
また繰り返して、もう死ぬしかないという状況になって初めて、ほんとの恐怖を味わうのかな。
働いている人は白。働いていない人は黒。
書いていて訳わからなくなってきました。

今日一日笑って幸せを感じて生きたいものです。
拙い文章、誠にすみません。

2016/11/03(Thu) 17:20 No.25605

人は希望がなければ生きていけないと、誰かが言った。

ところが、僕は希望を持ったら辛くて生きていけない病気にかかってしまったのです。

明日の自分が今の自分と同じであるという保証がないのに、素晴らしい未来を期待するのは間違っているのでしょうか。

いいえ、間違ってなどいません。なぜなら、あなたは昨日の自分が期待した素晴らしい未来なのですから。

息をしている。それだけで素敵です。